专访李敖：“我死后千刀万剐！”5[组图]

再谈女人:模特好看但不能上床

人物周刊:我觉得您警惕性很强，是坐牢后遗症，还是因为您获得的爱不够多？

李敖:千万不要接受这些心理分析的玩意，都是不准确的。像我就完全没有恋母情结，可是恋母情结被他们说得头头是道的。心理学说分析梦很有道理，但是一到分析梦的内容就胡说八道了，哪里有那么好解释的？！

人物周刊:我姑妄言之，您姑妄听之。我觉得您还是最爱胡因梦。

李敖:那是你太不了解我了。她是个漂亮女人倒是真的，很少有女人能这样——在一个公共场合里，把所有人的目光都夺走。她不单是漂亮，她有一种气势。

人物周刊:那您为什么在她50岁时还给她送花，而且那个告白似乎有些酸溜溜。（笑）

李敖:这就是我的厉害地方啊！50朵荷兰的玫瑰花，还配了一个法国的花盆，花了我8000块钱给她。后来报上登出来她也非常感动啊。其实我是提醒她——你50了，你老了。

人物周刊:您骂两蒋父子、骂国民党、骂民进党很英勇，可您下笔为什么对您尊重的老师辈，对和您曾经有过情爱关系的女人也不留情呢？看了您的自传告白，我想很多读者都有此一问。

李敖:事实上已经够留情了，我骂我前妻，她做了多少坏事啊！你们都不了解她，我对她一直不谅解，直到台湾有一个人，施明德，他的前妻出现，我才谅解我的前妻。（施明德）前妻，那么丑的老太太，门牙都不全，看看我的前妻多漂亮。你不知道当人有了偏执狂以后，你的前妻最麻烦。

人物周刊:您有个观点，女人长得漂亮就好了，就不要有思想了，很反动啊。（笑）

李敖:没一个有好下场的，就是作怪嘛。像我的前妻就是。她有了小孩子，她断定是男的，现在断定男女检查就知道了，她不愿检查，她就照男的来处理，结果生出来一看是女的，大叫怎么生出来女的？她得了癌症，本来应该动手术，她不肯，跑到印尼，说有一个医生伸手一摸，你的癌症就没有了。结果摸了半天，回来以后还有。怎么可以这样无知？这不是我糟蹋她，这是她写在自传里面的。只是这一章在大陆版本里给删掉了。你看她漂亮，你就会原谅她的一切，可是人怎么可以这么荒谬？

人物周刊:您这种女性观，您对台湾新女性的批判，现在是完全政治不正确了。

李敖:肯定不正确嘛。（笑）这些人的头脑怎么可能辨别是非呢？可是她有相当高的知名度或者偏执狂，反倒影响别人。

人物周刊:您还是喜欢那种秀美修长的女孩子吗？

李敖:我喜欢的女孩子，5个字（他一字一顿曲着一个个指头数）——瘦、高、白、秀、幼，我的朋友都喜欢成年的女人，风骚，有恋母情结，都是笨蛋。（笑）

人物周刊:您这是强者性格，喜欢女孩子比较传统，比较纤细柔顺的。

李敖:模特走秀，好看，可是不能上床，太硌了，走过来和躺床上就不一样。这种辨别就很细腻的。

人物周刊:那您肯定不喜欢西方女子了。

李敖:美国人都疯掉了，女人都muscle（肌肉型），太糟糕了，我觉得女人太壮了不好看。

人物周刊:您对您的前辈比如老师姚从吾先生的批评，够苛刻的，其实您也说了他很多好话。

李敖:我没有批评他啊，我只是说他笨，他其笨无比。（但）我还有很多面你们是看不到的，我会去他的坟前看他，我就说要（之前探路的朋友）把坟前的草都清掉，你们要给我照片看。就是前几天的事情。

人物周刊:包括对殷海光太太的批评，您其实很尊重、赞美她的，却又说她是教棍。

李敖:这就是好的中文，有党棍，有棍子出现了。用信仰者、迷信者都不行，用棍子才能形容可恶的一面。

人物周刊:刘会云后来去了哪里？在您的众多女朋友中，您笔下对她格外怜爱，称她“知我最深，护我最力”。

李敖:不清楚，后来和一个男演员结婚，以后就不清楚了。在凤凰的节目中，我还给她写诗——明知你即将远走，明知我志不移，明知他灰飞烟灭，也要下这盘残棋。这说明你出国了，我还在台湾和这帮人搅，结果下了半天是一盘烂棋。

我在60年代就有这种感觉，我浪费了很多生命，可是我没办法，我打比喻——孙悟空被二郎神打的时候，二郎神派狗来咬他，你知道吧，孙悟空没办法，只好打狗嘛。所以我有很多和狗作战的记录，原因就是我无法选择我的敌人。

谈家人、情人和教育

人物周刊:您处理年华老去的事情相当洒脱，比如长住在阳明山，一星期只回市区见家人两三次，都是您有意识安排的吗？

李敖:有一点我可以告诉你，独家的——我一直有情妇，很年轻的情妇，17岁的，以前是我的模特。可是我前列腺开刀的时候，我躺在医院里面，陈文茜来看我，夜里10点，她看到一个小女孩子站在我的旁边，窃窃私语，陈文茜一来，她就走了。陈文茜问我这人谁？我说我的情妇，她说那你和她谈什么呢？我说我要遣散她，就是再见了。

不是说前列腺开刀以后不好，而是没有以前那么好，你懂我意思吧。我就说这是拳王阿里定律——他一拳出来，大概300磅，把你就打死了。哪怕他挥出去的拳只有100磅，我们还是打不过。他不是和你比较，而是和自己比。

人物周刊:您在这里披露自己的私生活，如果我们的报道刊登出来，会不会对您的家庭生活造成影响？

李敖:（微笑）不会，她看不到。

人物周刊:关于教育话题，您觉得自己是一个好父亲么？

李敖:我可以说我是一个好祖父。我女儿和我差60岁，我儿子和我差58岁，你就必须得警醒，她/他太聪明，你那一套不灵了。现在的小孩子都比想象的要坏太多了，你说不能看A片，其实他早就看过了。

人物周刊:您儿子今年17岁，你们之间有代沟吗？

李敖:我儿子对我倒不是不尊重，因为我比他坏太多了。（笑）所以很奇怪，从他身上看不出反叛。

人物周刊:那会不会因为您太“坏”，他怎么也超不过您，只好放弃反叛了？（笑）

李敖:我们经历的很多事情，都不是他所能理解的。我和他说，你拿个尺子去量小鸡鸡有多长，我陪他看过，他躲避不了这个诱惑。我过去也有过所谓的“惨绿时代”，有过“少年不识愁滋味”的时代，就是自己慢慢磨练，现在就已经炉火纯青了。

人物周刊:过去台湾向大陆输出精英文化，比如您的书等，现在则是输出流行文化、娱乐节目，您孩子看电视吗？

李敖:不得了。真是败坏人心。我对我儿子不管的原因，就是管不了，电脑在他手里，你抢不掉的。这就是美国文化的后遗症啊。

人物周刊:您自己斯巴达式的苦修方式，想过应用在孩子身上吗？

李敖:没有。我觉得小孩子成长的过程太复杂了，不是一个人能影响的。我自己也不是斯巴达式，过去的时候是，可是用这个办法和自己过不去，多痛苦啊。

人物周刊:假定您当教育部长，您会做什么？两岸的教育问题都很突出。

李敖:主要是教科书的问题，教科书实在太无趣了。教科书的缺点，是请各科专家来编，而这帮学术界书呆子就会觉得自己的学科最重要，让人发生不了学习的兴趣，搞得考试成了敲门转。

人物周刊:您怎么看高考？我看台湾的“补习班文化”也盛行得很。

李敖:对于公平而言，是有好处的，就是用了中国古代科举的方法，没有错。这是一个出人才的管道，别的出路堵住了，没有管道，高考是一个火山口。

人物周刊:您对大女儿李文有过愧疚的时候吗？

李敖:有过。我做政治犯的时候，她在美国，跟着姑姑们，没人收留她。你们说她是钉子户，其实她是锤子户。她是一个典型的美国人，就是那种拼命消费，什么都看不顺眼，到处结怨，不会体谅别人。

她不通人情世故，我举个例子，我说你家门口从来只许别人按门铃按一声，结果有一次送外卖的多按了两下，完了，她就骂别人。我说你这样做不对，下次给你的饭菜里可能就有口水了，怎么可以得罪厨子呢？

人物周刊:您母亲去世时，您流过泪吗？

李敖:没有（斩钉截铁）。我妈妈92岁（去世），走得很好啊，她生了8个小孩，7个都不要她，只有我要她。我又有钱，24小时护士照顾她。

人物周刊:您年轻的时候会为女人流泪，有没有过为天下苍生感怀流泪？

李敖:我觉得那就是负面情绪。可能你看了悲剧会流泪，但那是戏剧。你要知道，人间很多好的爱情故事只可能在戏剧里才有，真的人生不能有，那是要命的。悲惨的爱情故事，你当事人碰到了，你是罗密欧她是朱丽叶，那怎么受得了？所以我赞成戏剧里有爱情故事，但是真实世界？对不起，再见。

谈诗书文章

人物周刊:您现在还坚持写古典诗词，您怎么看自己在诗词方面的功力？

李敖:我可以把不押韵的诗改得押韵，这是我保守一点的评价。

第二，我承认中国旧诗词不足以表达一些情绪，可是现代诗也做不到，大家都在摸索。旧东西推翻了，可新东西并没有成功。朱自清的文章现在看起来很烂，茅盾的小说现在看起来也很烂，鲁迅的东西不好，可你们都在捧，我不觉得。白话小说到张爱玲，我觉得写得炉火纯青，可是没有什么思路。其他这些人，你在台湾看到的这些人，我说他们是做人成功，做文失败，因为互相交朋友，你捧我，我捧你。他们也和我不和，和我不来往。大陆说我是政治评论家，真是太小看我了。

人物周刊:大陆有没有您欣赏的学者或者作家？

李敖:我不是说了么，涉及到社会科学和文学这方面的，除非古典研究这一块，都被毁掉了。万里的儿子、万伯翱来我这里，我说文革的时候有《百丑图》，他爸爸是抬轿子的，我说里面有我，他说怎么会有你呢？我说你看周扬的罪状——反对鲁迅，这就有我，所以我还有文革罪名啊。（大笑）

人物周刊:您至少是台湾读古书最多的人吧？

李敖:中国的古书不要读完，太痛苦了。就是陈寅恪的故事，他从欧洲回来，夏曾佑，中国史学家，去看他，说真羡慕你，还有外国书可以看，中国书我看完了。陈寅恪说中国书有10万种，你怎么可能看完呢？他说大部分都一样。一句话点破中国书中国诗的毛病。中国诗在唐朝写了4万首，乾隆皇帝一个人就干了10万首。干嘛？就是排列组合嘛。哪些是要看的，不要看的，这是要本领的。

人物周刊:怎么做到读书而不读傻？

李敖:我自己是极为特殊的例子，我本人极会读书，别人书读多了就成书呆子了，能把书看得这么活，能把重点记下来，这是我的本领。第二个就是“我注六经”，就是如何表达出来的问题。我也是一点点心得:这个人怎么这么会看书，都能够得到优点？（笑）

人物周刊:您自许“五百年来的白话文，都是第一第一第一”，您是怎么训练写作的？

李敖:都是自己琢磨出来的，所以我才觉得别人的文章不好。不好的原因，是从文言文跳到白话文这段时间之后，是空窗期，胡适他们写不好。到了30年代就被写乱掉了。毛主席的文章写得好，可是他文章政治性太强了。

从文言文到白话文，梁实秋在做，但他太生硬了，鲁迅根本是受了日本文法的影响，是不通的。

人物周刊:文学创作成就见仁见智，就我个人所见，您的言志散文特别好。

李敖:（笑）这是你今天见到我讲的最正确的一句话。

人物周刊:您现在主要在做什么？好像创作很少了。

李敖:我现在创作反而多，因为我现在电视不做了，就是自己闷头写。我现在写的书就叫《阳痿美国》，写美国怎么做恶霸的，阳痿是当动词用的。

人物周刊:您很在意您的文学创作，可惜《虚拟的十七岁》等大陆看不到。

李敖:这本小说是新的小说，是用科技的观点写的，就是这个女孩子脑子里被植入了晶片，变成了一个很年轻、但是很智慧的女人。（问:为什么是17岁？）一个17岁的女孩子，什么都不懂，可是我希望她什么都懂，多好。真正的17岁很漂亮的，可是很浅薄，真正不浅薄了，四五十了，怎么行？（笑）

这本书有黄色的东西，大陆不能出。我对党中央不满就是你不能（指不应该）阻止盗印，你懂我意思吧？我那本《上山上山爱》小说有两三种盗印本，你不能阻止，这就达到了效果。这个思路是许世友上将的，南京军区不能看《红楼梦》，用管制的方法太露骨了。

人物周刊:发财对您有过诱惑力吗？

李敖:钱吸引不了我。我觉得做金钱游戏的人很蠢，尤其现在爱钱的人犯这个毛病，因为他们没有下限。历史上我就看到两个人有下限，一个人是巴鲁克（20世纪初美国资本家兼政治家），美国那个，他捐了一笔钱后不干了；还有一个是富兰克林，他活了82岁，可是41岁时他就不赚钱了，革命去了，去放风筝了。一般人做不到，一般人没有下限。

人物周刊:中国知识分子活到您这个境界的，可称前无古人，以后会有来者吗？

李敖:我是好几个原因的结合。第一个，我有这个不幸的遭遇，一般人受了打击就消沉了或者牺牲了。

第二，我的头脑别人跟不上，对不起啊，因为没有这样的头脑吸收这么多东西还能够消化，并且还能够辨别要不要，这个本领是不是需要一定的才气，我不晓得。

第三，像那个美国开国元勋Patrick Henry所说，不自由，毋宁死（give me liberty，or give me death）。我就改写成give me liberty，or give me your death，你知道吧，一下子意思全改变了，就是我不做烈士，烈士你做。《北京法源寺》说的就是烈士，可烈士是输的。读书读到务实的状态，一般人做不到。我不做屈原的，你把屈原捧着，我觉得是病态思想，根本就是错误的。

人物周刊:金庸也够幸运，你们是一代人，虽然您批评他伪善，此外您对他怎么看？

李敖:光说不练嘛。他笔下都是大侠，都有侠气，他本人就是小气鬼。信了佛教，财产还不舍得舍，信佛就是假的。他到我家我当面和他讲，他是个假的人。我也承认，从戏剧角度说，他的小说写得蛮动人。

人物周刊:作为您这一代知识分子来说，他的运气比您好。

李敖:（笑）能够躲开共产党的，和能够躲开国民党的，运气都比我好。哈哈。他现在等于这么多年就是收利息的嘛。