任志强谈央企退出楼市：留下的是“核武器”

任志强谈央企退出楼市：留下的是“核武器”
xilei 发布于 2010-3-25 20:05:00
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窦文涛：许老师，你看谁来了？中国房地产业第一炮手，任志强老总来了。
许子东：众人爱，众人恨的对象。
窦文涛：不过我看任总，我看你现在不光是个打炮的，还是个坐台的。对于媒体来说，今天他来做节目之前，给我发微博说，央视说要采访，录像一小时播了几分钟，最想说的，不见了，胡一虎说要跟两会代表委员对话，大家抢着说，小胡断了我的麦克，曾子墨说，一虎不让说，我让你一人说。曹景行说，你一人说，不如和小潘一起说，窦文涛说，两个人，不说三人说，所以今天到了《锵锵三人行》。今天跟我们三人行一下。
任志强：对。
窦文涛：而且任总最近关于你的消息，听说囤积了4个亿的保证金，也跟人家抢地王去了？
任志强：对，人家规定要交多少亿的保证金，我就得交多少亿的保证金。
窦文涛：抢的感受怎么样？
任志强：我们打不过人家。
窦文涛：打不过谁？
任志强：打不过这些大款和央企。
窦文涛：你们不也算国企吗？
任志强：我们是国企，但是我们没有这个央字，地方国企，所以就比地方央企差了一截，矮了半头。
许子东：央企不是现在都要撤了吗？
任志强：央企是少数说要撤了，他是把拿刺刀的，拿手榴弹的都撤了。然后把带导弹的和带核武器的都留下了。
窦文涛：这话说得精彩，所以人家潘石屹还调侃他，说就你拿4个亿，还不够丢人呢，去跟人家争地王？
任志强：那是保证金，那是必须出的，人家别人也得交这几个亿。
窦文涛：那就是个准入证？
任志强：对，那和投标的钱没有关系。
许子东：入场券。
窦文涛：人家网友有人说了，咱们温总理刚说完公平正义，比太阳还要光辉，之后两会刚一开完，一天之内北京三地王，咣叽出来了。
任志强：对，这也是公平正义。
窦文涛：怎么叫公平正义？
任志强：人家也是举牌举出来的，要没有第二个人撑着，他也不会有第一人更高价。他也是互相举着，越举越高，所以也是公平了，你大家都看得见，你不能说不公平，你怎么不公平呢？他也透明啊。
窦文涛：你说这个，倒我让想起吴敬琏最近讲一句话，他就老批评这个什么央企，国企拿地。但是也应该理解，他拿了那么多的天量信贷，在商言商，你让他把这个资金，往哪儿投，最保证盈利呢？
任志强：不光是天价的信贷，你比如说16家企业中，其中有3家是去年上市，一个是中铁，一个是中建，一个是中冶，每人上市，都拿了400多个亿，三家加起来，有1千多个亿，你不就是让他干房地产的吗？所以你才批准他上市。他拿了大把钱，不买地，他怎么做房地产？所以天生就是中央告诉大家，这几个央企要进入房地产，要到市场上融资，拿了大把钱，要买地。
许子东：所以举牌那一瞬间，是公平的，但问题是大家背后那些导弹坦克怎么来的途径各不一样，你要讲不公平，可能那个地方就不公平。我这个土法做的手榴弹，他是人家批给他的导弹，我跟他打，打战场上是公平的，实际上，当然背后大家不公平。
 
任志强：换句话说，它是一个资源占有性是不是公平？也可能我的资本金，央企资本金是全国的财政税收或人民的钱集合到我这里来，地方的，可能就是地方的一部分资金集中到他那儿去了，民企要靠自己的资金集中到他那儿，这是一个资源分配问题。同时还有一个银行信贷的资源分配问题，上市融资的资源分配问题，为什么批给他们去上市，不批给别人上市？这就是资源控制问题。多重资源控制，就决定它有一个更大的优势，我可能能打败你，我有导弹，我有航空母舰。
窦文涛：所以像任总只能感慨自己无能。争不过人家。
任志强：是。
窦文涛：但是这个客观的结果，是咱们看到地王周边。
许子东：都上去了。
窦文涛：你知道有一个女的，几年前大概花九千多块钱在北京大望京的地方，买到房子，好家伙，地王一出来，把她乐得快晕过去了，你知道吗？两万，三万一平米，现在周围地价全上来了，你这个，所以为什么说社科院有个调查，说现在民众对房子的怨，已经是中国民间第一怨，你又怎么讲？
任志强：我不太认为是第一怨，你就像你说的女同志一样，她在高兴地价涨，也就是说，我们原来有85%的人拥有了私有住房产权，这些人都在高兴，哎呀，这个房子又涨价了。换句话说？
窦文涛：你说有85%的家庭有私有住房产权？
任志强：对。
窦文涛：但是我看到社科院的一个调查，说85%的家庭买不起房。
任志强：它指的是工资，它不是说你现在有没有房子，这是两个不同的概念，我们85%的数据是人口普查的数据，也是建设部公布的数据。为什么？从产权的情况来看，我们原有的，约有52%是存量住房里的房改房，这个房改房的数量是巨大的。那么就是说1998年以前，或者到2003年以前，最后一批分房子才分完，这些分房子的人，都用的房改价买的房子。
许子东：当初大概是两三万。
任志强：高的也就五六万。
许子东：就把公家分配的房子，当初我们是这么看的，这是国家把大家推入市场之前，给国家照顾的这些人，一批？
任志强：给你补偿？
许子东：对，让你进入市场了，这就是以前你为国家贡献，就是这批，就带出这个房子了，就几万。
任志强：所以我们看媒体上说，有些部长说，我现在的工资买不起房。
窦文涛：对啊。
任志强：但是倒过来说，那边国家给了他一套房子，而且那套房子，可能值几百万，是多大的一套房子。很清楚的事，就是因为有分配，这个分配已经决定了这个比例占的是巨大的。
许子东：但是这两个85%其实都对，你讲的85%，现在的人，他觉得我拿现在的工资去买房，85%都觉得买不上，因为房子涨了几百万。我算下来，我两辈子都得供那个房子了。他讲的85%，就是中国现在实际上，私人拥有房，我概念上不对了，我们拿的使用权，其实跟西方不一样，但是如果我们把这个使用权当做是私有财产，我们的私人拥有率是超过世界大部分国家。
任志强：超过世界所有国家。
许子东：所有国家，美国、欧洲50%，香港50%，差不多买房的人。但是问题是为什么85%拥有房子的，照样抱怨买不起房子，就是因为两个原因，第一原来这些房子，相对来说，是比较差的，旧的，他们脑子里没有觉得，尤其是他们的子女没有觉得，这个是可以安身立命的房子。而且第二，中国的社会，是一个阶层阶级的划分，不是靠具体的数字，物质财产，而是靠上下比较的。我本来我这个处长分到的房子还可以了，两房一厅，全家住住还可以。可是现在周围盖了这样的楼，他的同学，国企，私人的企业，外企，都赚了很好，因此他们马上觉得，本来自己是特权，现在变成弱势群体。
来源：凤凰网
原文链接：http://house.ifeng.com/video/detail_2010_03/25/404992_0.shtml