毛泽东究竟懂不懂经济？－毛新宇

2010年9月9日，是毛泽东主席逝世34周年，在这个日子里，军事科学院战争理论和战略研究部副部长毛新宇少将做客强国论坛，以“毛泽东军事思想的形成与发展”为主题与网友进行在线交流，共同缅怀毛泽东同志。以下是我回到网友现场提问。

    [九月份了]：请问毛部长，您是否认为毛泽东思想在当今的经济领域也有用武之地？可否举例论证？

　　【毛新宇】：毛泽东思想是一个博大精深的科学体系，毛泽东思想包含了很多方面，关于毛泽东思想经济领域的运用，在刚才视频的时候，我给网友们提到过，我在评价毛泽东的时候，我就说过，我除了说毛泽东是伟大的政治家、军事家、哲学家、战略家以外，我还提到了毛泽东是一个伟大的经济战略学家。关于这一点我特别地要再指出一条，毛泽东有没有经济学思想，毛泽东算不算一个经济学家，历史已经给我们做出了科学的回答，毛泽东是一个伟大的经济学家和伟大的经济战略学家。为什么这么说？为什么说毛泽东有成功的经济思想？为什么说他是一个伟大的经济战略家呢？我们可以想象，在革命战争时期，毛主席在新民主主义革命过程中就提出过革命根据地的建设，要建设革命的根据地，建立巩固的革命根据地是毛泽东思想的重要原则和重要内容。要想建立一个巩固的革命根据地，不发展经济是做不到的。同时，毛泽东指出，毛泽东曾经就论述过，革命战争和经济的关系，革命战争一个要看战争的正义性和非正义性，一个看人民群众拥不拥护战争，但是战争绝对离不开经济，没有经济、物质的支持，即使是人民战争，即使你是正义的，也很难维持下去。所以，毛泽东在他领导中国人民进行民主革命战争的时候，他就有很丰富的经济学思想，这就包括了毛泽东的革命根据地的经济建设，怎么样发展我们的经济支援伟大的人民战争理论。所以，毛泽东的军事思想和毛泽东的经济思想是一体的，是不可分割的。
　　所以，网友提出来，毛泽东的军事思想在我们当今国家的社会发展经济建设理论的运用，这是很自然的问题。首先毛泽东的军事和经济思想是统一的，不可分割的，而且我认为，特别是毛泽东的经济战略思想，在社会主义建设时期有了很大的丰富和发展。突出表现在，毛泽东成功的指导我们进行社会主义工业化建设，毛泽东在社会主义历史时期有两篇经典名作，这两篇经典名作体现的思想可以说是毛泽东哲学思想里面达到巅峰水平，毛泽东在社会主义建设时期两篇经典的巅峰之作，一个是《论十大关系》，一个是我多次强调的《关于正确处理人民内部矛盾》。在这两篇文章里面，头一篇《论十大关系》里面，毛泽东特别强调我们现在还在运用的，毛泽东在《论十大关系》里面提出的国防和经济建设的关系，这是毛泽东在《论十大关系》里面最成功的一个关系，就是国防建设和经济建设的关系。毛泽东运用辩证法解决了这个国防建设和经济建设的关系。毛泽东在《关于正确处理人民内部矛盾》这篇文章里面，他也大量论述了我们国家社会主义的经济建设和工业化建设问题。现在运用的，特别是比较成功的一些例子，我听说的，在现在这个市场经济条件下，我听说前一阵子史玉柱，主要是一些著名企业家，他在经营管理方面对于主席思想的运用，比如，我刚才提出的史玉柱，当然，我觉得现在很多人对主席提出的农村包围城市、武装夺取政权，就是运用这些理论，星星之火可以燎原等这些理论，打开对于市场前景的预测，包括自己的经营理念的指导，都是很实用的。
　　特别是刚才这位网友说的，毛泽东的人民战争的思想，包括一些具体的战略战术。运用毛泽东哲学思想来进行经营管理的，一个突出的例子就是河北的晶牛集团，是运用毛泽东的哲学思想来进行企业的经营指导。
　　其他的可能运用的方面还有很多很多，比如主席当年提出的一些鞍钢宪法，在很多国营企业里面的鞍钢宪法的一些精神还在被贯彻实用，就是两参一改三结合。

　　[环球时报记者]：对比其他开国元首的后代，您对待媒体是坦承而友好的，这种开放的态度是什么时候开始养成的呢？

　　【毛新宇】：这个问题确切来说，我是从上大学开始就接触媒体，那是1988年，现在接触媒体也是20多年了。后来随着我的年龄和学识的增长，对媒体的提问、回答程度的把握还是比较坦诚的，比较能够自如地接受媒体访问应该是从我在党校读研究生的时候，也是从我开始研究毛泽东生平和思想业绩的时候开始的。随着那个时候，我自己的学识和阅历，以及我自己年龄的增长，我对媒体交流访问出现一个积累的过程。

　　[体制内不要我]：您最敬佩的是您的伯父毛岸英，毛岸英牺牲的时候，您还没有出生，您又是怎样了解的岸英同志呢？

　　【毛新宇】：我对伯父的了解最主要的方面，也是最直接的了解是通过我的父母。先说我父亲，我昨天接受一个媒体采访的时候就讲过，从我记事开始，一直到我上小学，包括我上初中、高中的时候，特别是上小学的时候，我父亲在我的课余时间，他喜欢给我讲故事，在我很小的时候，包括我读书的时候，我听我父亲毛岸青主要讲了他的两段最重要的人生经历，一个就是上海流浪，这个大家都知道的。上海流浪也是他们三兄弟的上海流浪，后来因为在流浪过程中岸龙叔叔得病很早就去世了。我为什么对我父亲和我伯父的上海流浪特别感兴趣？因为我小的时候读过一本漫画，就是张乐平写的《三毛流浪记》，我伯父活着的时候，他有一次带着新婚的妻子到电影院看《三毛流浪记》，当时他很激动，就拉着我大姨的手说，我们三兄弟在上海的流浪生活，除了没有给资本家当干儿子以外，其他过的悲惨生活和三毛是一模一样的。我父亲生前多次给我讲过，他和伯父在苏联的留学生活情况，也自然会提到伯父参加苏联红军，和苏联人民一起抗击法西斯德军的故事。
　　除了我父亲给我讲伯父的故事以外，还有就是我的外婆，就是我妈妈的妈妈，也给我讲。因为张文秋老人是一个革命老人，是一个老共产党员，1926年入党，是我的外婆。我和我外婆生活的时间比较长，20多年，平时我在课余的时候，她对我进行革命传统教育，多次讲到我的伯父，因为我外婆确实很喜欢她这个女婿。
　　再一个，我母亲让我对我伯父的亲身了解，那是1986年，在我16岁那年，在我没有思想准备的情况下，我妈妈让我跟随青年代表团，我人生第一次出国就是去的友好邻邦——朝鲜，而且我还见到了朝鲜人民的领袖，见到了金日成。通过给我伯父的第一次扫墓，就是1986年第一次扫墓，毛岸英的业绩和高大光辉的形象就深深地扎根在我的心里。后来，我又自己满怀深情写了一部书叫《我的伯父毛岸英》，从1986年以后，1990年我又和母亲给伯父扫墓，2000年的时候，我母亲在军委的批准下成立了一个毛岸英纪录片摄制组，我跟着母亲到了朝鲜，那一年是纪念抗美援朝50周年，很隆重，还给伯父写了一首歌，这是我自己创作的，叫《无限怀念在心中》。2000年以后，2006年，在志愿军入朝55周年的时候，那一次也是很难得的，中央批准的，我母亲带队，所有的毛家的亲属专门组织的代表团，这是我第四次去访朝，去给伯父扫墓。那一次我们家里的亲属去的都比较全。最近的一次就是今年5月份，中央军委高度重视的，抗美援朝志愿军烈属代表团。访朝五次，给伯父扫了五次墓。
　　另外，我亲身沿着伯父的足迹到了他生活、战斗的地方，比如我到沿岸，我亲自到了毛岸英上的劳动大学，当时我亲自看到伯父的劳动大学，他当时生活居住的条件之艰苦，而他当时学作农活的勤奋和努力，都给了我深刻的印象。现在伍满友（音译）的后人和亲属在延安政府的支持下，力所能及地修建了一个毛岸英烈士的博物馆，使我们看到了很受教育，另外毛岸英搞土改的一个地方，叫山东的渤海老区，我也去了，亲自看到了毛岸英土改工作队，在山东渤海当年住的房子。
　　我通过访朝，通过父母、外婆给我的讲述，而且我又到了伯父战争、生活过的地方，所以我比较全面地了解了毛岸英生平，所以我觉得他是我们家族的骄傲，我无比地崇敬他。

    [海纳百川中国沙河]：嘉宾好，您如何看新世纪毛泽东军事思想的发展？

　　【毛新宇】：我认为，新世纪毛泽东军事思想的发展最主要的问题、最核心的发展，就是毛泽东伟大的人民战争思想理论的发展。关于人民战争理论在信息化战争条件下的发展问题，在我今年开政协会的时候，我曾写过提案，就是在信息化战争条件下仍然要坚持运用和学习毛泽东军事思想。
　　当时唐剑主持的《防务新观察》请了我和同是全国政协委员的我的同事罗援，我在《防务新观察》谈了这个问题。我和罗援同志的观点是，首先，在信息化战争条件下，人民战争理论仍然没有过时，仍有它的现实指导意义。但是，人民战争在信息化战争条件下对于运用人民战争的手段，对于运用人民战争的方式，就会有很大的变化。包括人民战争，可能更多的运用于科技手段，比如搜集情报，特别是我们的动员发动群众这些方式方法，都是运用现代高科技的手段。当然，现代战争现在已经不需要那么多的兵力了，不是人海战术了，现在产生数字化部队或者陆海空编队，是五维立体的一种战场。但是不管怎么样，我们就举一个例子，当时我和罗援就说过，以伊拉克战争为例，就充分说明了人民战争理论的威力。为什么美军打赢了伊拉克战争？萨达姆为什么失败了？就是因为他没有得到人民的拥护，所以，他在这场战争中失败了。就是说今后我们的反侵略战争，包括搞后勤，包括情报的搜集，包括我们对于兵力的部署、战略战术的应用，这些手段都可以运用现代化、高科技。但是，我们的战争核心和指导思想仍然是人民战争。
　　人民战斗理论确实也是我们的建军之魂。我和罗援同志在《防务新观察》谈到军事建设问题的时候，发表了一个观点，就是无论任何时代、任何时期，我们都要坚持毛泽东同志制定的党对军队的绝对领导，就是党指挥枪。因为现在有些西方的资产阶级思想潮流进攻我们，甚至可以说这是一种和平演变的手段，很多西方的思想潮流提出，说人民解放军要非党化、国家化，实际上就是说西方的国家希望我们的人民军队不再受党的领导，不再受共产党的控制，就是鼓吹我们的军队要摆脱党的领导，这是一个很危险的，也是很错误的谬论。所以说，我个人认为，我们的军队发展壮大、战无不胜，有两条最基本的经验，一是毛主席制定的党指挥枪，党对军队的绝对领导，如果我们的军队，包括国防建设，在今后的发展方向上真的要像西方理论说的那样，摆脱了共产党的领导，那我们就会迷失方向，走上邪路。没有党的领导，我们的军队是不可能取得保家卫国，取得保卫国家神圣领土的职责，取得战争的胜利的。另外，没有人民群众的支持，我们共产党和我们的军队也无法生存。所以，不管以后的形势如何发展，党对军队的领导和人民战争思想是我们军队和国防建设永远要坚持的最基本的两条原则。

　　[船山石]：新宇，当少将了，是不是感觉肩上的担子更重了？有压力吗？你如何面对这种压力？

　　【毛新宇】：这个问题我和媒体多次说过了。今年我晋升为少将以后，除了我个人有荣誉感以外，我也感觉到了自己肩上的压力。当少将以后，我给自己提出了两条重要要求。以前我没有当少将，我就努力要求自己做一个优秀的军人，现在我给自己提了两个最基本的要求。首先，要使自己做到作为一个优秀的军人，在做优秀军人的同时还要做好优秀的将领、优秀的将军。但是我觉得不论是做优秀军人，还是做一名合格的将军，我所需要学习的知识还很多很多，不仅要学习丰富的各种科学理论知识，还要经常去接触实际、接触基层，还要及时地掌握国内、国际上的军事变革信息和动态。我个人认为，作为一个军人，作为一个少将是很不容易的。同时，我觉得除了在个人的工作水平、知识结构方面，在政治素质、思想政治方面，我也要更加地严格要求自己。
　　我认为，我自己对于现代信息化战争的了解还非常欠缺、非常少，今后，我要对现代信息化战争的各种知识加强学习和了解。作为一个军人，我现在还非常关心我国的国防建设，特别是我们二炮部队和海军、空军方面的建设。我现在对当年爷爷制定“两弹一星”的发展战略以及我军“杀手锏”——二炮部队的成长发展历史是非常感兴趣的。同时，我还注重研究毛泽东的情报战略思想，我希望能够通过我的学习和研究，拓宽我的知识领域，能够加深我对信息化战争的了解和学习，只有这样我才能有资格地成为一名合格的人民解放军将领。
　　同时我还愿意深入到基层部队，特别是空军、海军、二炮，向一切我们现在各军兵种取得优异成绩的，而且是具有实战经验的优秀年轻的指挥员们学习。

　　 [余乐]：新宇，说说你的妻子吧，她是一个什么样的人？

　　【毛新宇】：我认为，我的妻子刘滨也是一位合格而又优秀的女军人。她已经在部队工作16年，她在我的学习和生活当中给予我很多的帮助，应该是我的一个好助手。同时她本人现在工作负担很重，还要替我承担和管理很多家庭事务。对此，我对妻子表示感谢。

　　[环球时报记者]：您在09年提过一个提案，建议中国第一艘航母以毛泽东命名，不知道有关部门有何答复？

　　【毛新宇】：首先纠正，我是上次来人民网作客的时候，这仅仅是我的一个个人想法，不是提案。但是我现在想阐述的是，由于我作为将军，我刚才提到了，我特别关心我们的二炮部队和海军的发展建设，尤其是本人非常关心海军的航空母舰的兵种的建设问题。我和全国人民一样，很希望我们的海军拥有自己的航母舰队，这涉及到我们国家的尊严问题，也涉及到维护我们国家主权的问题。只要我们的人民海军拥有了航空母舰，具体如何命名那并不重要，最关键的问题就是我们国家一定要拥有自己的航母舰队。

　　[shuodianshihua1]：少将，主席的精兵简政现在很有现实意义，我朝官吏太多，机构过于臃肿，这是引起民愤的主要原因，希望少将呼吁一下。

　　【毛新宇】：准确地说，我们国家的军队大裁军是从改革开放初期，邓小平同志主持，我记得1984年就开始第一次百万大裁军。从1984年以后，我们军队在上世纪90年代又进行过两次裁军。就我个人来说，我们的裁军是为了更好地提高军队的战斗力，而且裁军也是军队和国防建设现代化的一个重要步骤。包括部队撤销了很多单位，目的是为了提高效率，而且兵裁了，数量减少了，但是它的质量高了，战斗力提高了，我觉得这是对军队建设的一个重大发展的重要思路，我们今后仍然要坚持我们军队不要保持过于庞大的兵力，但是我们的军队拉出去能战，战够能胜，我们不追求军队的庞大的数量，但是我们要追求质量，就像我刚才说的，尤其是信息化战争，将来都是数字部队，都是信息化战场。信息化战争，一是时间短，二是也不需要那么多的兵力，军队的信息化战斗力要高。同时， 我们军队面临的要完成两大历史建设任务，一个是机械化，一个是信息化。

　　[我是下士]：新宇，你搞的研究著述已经有不少了，想没想过去带兵？

　　【毛新宇】：这不是我能选择的。如果能有带兵的机会，我也不反对。

　　[天下第一贴]：美国兰德公司说：不怕中国军队现代化，但就怕中国军队毛泽东化，请问毛部长，您是如何理解这句话的？

　　【毛新宇】：这句话就是说，以美国为首的西方国家的军事界认为，他们认为咱们中国的军队，就像我刚才说的，现在军队还没有完成机械化，但是紧跟着信息化的任务就来了。所以我们现在军队和国防要同时，既要完成机械化，又要完成信息化，所以，我们军队的建设担子是非常重的。兰德公司这样说，就是说他们很自信，他们认为中国军队的现代化建设赶不上他们西方国家。这句话说得很有道理的地方就是，中国人民军队的百战百胜，我们军队和国防建设，我们自己的传家宝是什么？就是毛泽东思想。他说美国人怕了，他为什么提出说怕了中国军队毛泽东思想化？就是我刚才在网上回答的，我们军队和国防建设始终要坚持的两条原则，第一条原则就是党指挥枪，人民军队的毛泽东化最突出的表现就是党指挥枪。毛泽东为什么能总结出党指挥枪，因为我们的党是马克思主义的先进政党，我们的军队只有在伟大的先进政党的领导下才能取得胜利，西方国家希望我们的军队脱离党的领导，脱离党的领导就丧失了凝聚力和战斗力。同时，由于我们全军官兵掌握了人民战争的理论，我们依靠了人民的支持，才能不断取得反侵略战争的胜利，西方国家害怕的，甚至美国人害怕的，就是人民战争，因为他们在朝鲜战场上，甚至在解放战争帮助老蒋打内战也好，他们都吃亏在人民战争理论上，所以他们害怕和仇视人民战争理论。美国军界越害怕的东西，就越是我们要坚持的东西。我们一要坚持党的领导，二要坚持人民战争理论。

　　[杜康]：现在网上在热评《建党伟业》里面有一个叫陶毅的恋人，这是事实吗？

　　【毛新宇】：我认为这并非是真实的历史事实。因为经过我对党史的研究，包括对我爷爷个人生平的了解，毛泽东在建党前后，除了在第一师范求学，甚至包括他1918年在北京大学工作期间，讲话杨昌济推荐，到李大钊手上工作，一直到中国共产党成立，我认为毛泽东最爱的伴侣和妻子始终是我的奶奶杨开慧，这仅是从我爷爷个人的思想感情上面来说。另外，给网友们阐述一个基本的历史事实，那就是在1920年12月，我的爷爷毛泽东和奶奶杨开慧在我说的长沙第一师范附小主事室（校长室）结为夫妻。由于这个基本历史事实，所以我的奶奶杨开慧是建党以后第一批女共产党员（杨开慧是1921年加入共产党的），既然说我的爷爷奶奶是1920年12月结婚的，我们共产党成立是1921年7月，所以，在这个历史时期，我爷爷所爱的，而且他的合法妻子只可能是杨开慧一人，而不会是其他人。

　　[冰霜新星]：今天是个特殊的日子，您最想跟大家说的是什么？

　　【毛新宇】：今天是爷爷34周年的忌日，我最想和大家说的也是我最想和爷爷说的。从我父母去世以后，特别是我参军入伍以来，每年9月9号我都习惯写一个小短文纪念爷爷。我要说的就是，虽然爷爷已经逝世34周年了，但是我和全国人民都很怀念共和国的缔造者、伟大领袖毛主席。34年过去了，中国人民对于毛主席的缅怀和怀念之情丝毫不减，而且还越来越深厚。随着时光的不断推移，毛主席的巨大人格魅力和他的思想科学性将越来越被我们后来的人所深刻的体会和认识。同时，我们也看到，毛主席逝世34年以来，我们国家已经在改革开放的正确方针政策指引下，现在已经处于一个很繁荣昌盛的盛事，我们国家政治稳定、经济发展繁荣，人民生活幸福，而且我们的思想文化发展得百家争鸣、百花齐放、兴旺发达。作为我们新中国的缔造者，作为我亲爱的爷爷，他如果在天有灵看到我们国家今天的发展进步，也会感到很欣慰的。
　　虽然毛主席去世了，但是我们能让老人家感到放心的是，他开创的伟大事业是后继有人的，我们中国人民在党中央的英明领导下，会把社会主义建设的伟大事业不断推向前进，直至最后取得全面胜利。这就是我最想说的话。

　　【毛新宇】：亲爱的网友，感谢大家今天在这个特殊的日子里和我共同怀念爷爷，一代伟人毛泽东永远活在中国和世界人民的心中。