央行副行长：很多流入中国热钱披合法外衣(实录)2

稳步推进资本项下可兑换，这个目标对我们来说没有改变，这场危机发生的事儿和大家对这个事儿的反思，使我们在推进资本项下可兑换过程中更加稳妥，一些事情做得更加安全。

法新社记者:

我有两个问题，第一，根据美国财政部的报告，中国持有美国国债的数额在2009年是下降了，您是否预期今年中国持有美国国债的数量会进一步下降？第二，有一些美国的银行家认为，中国持有美国大额的国债，对于美国是一种威胁。您是如何看待这一评论的？

易纲:

美国国债市场是全球最大的国债市场。我们外汇储备的规模比较大，可以想象，美国国债市场对我们来说是一个重要的市场。买进和卖出美国国债，是我的投资团队几乎每天都要做的事情，是完全正常的。

至于说美国财政部报告的数据，由于我不了解它的统计方法，所以我不便评论。

这是一个市场的投资行为，我们不希望把这件事政治化，我们是一个负责任的投资者，在这种投资的过程中，完全可以达到一个互利双赢的结果。

中国黄金报社记者:

感谢主持人，给黄金行业媒体一个机会。我想问一下易纲先生，根据我们的材料看，到2009年末，我国的外汇储备已经达到了将近2.4万亿美元，而黄金在外汇储备当中的比例还不到2%。我想问一下，根据目前的经济形势看，我国是否应该进一步增加黄金储备？另外，您在金融危机到现在经济回暖之后，如何看待黄金在当中发挥的地位和作用？谢谢。

易纲:

谢谢你的问题。我国现在公布的黄金储备是1054吨，在世界上排名第五。在过去几年，我们以一个比较合理的价格，也增持了400多吨黄金。大家知道，原来我们对外公布的数是600吨，现在我们是1054吨，这400多吨是过去几年增持的。我国是全球产金第一大国，一年黄金的产量300多吨，我国也是全世界黄金消费的第二大国，仅次于印度，我们一年消费400多吨的黄金。很多研究表示，最保守的估计，中国的民间现在积累的黄金要大大超过3000吨。

应当说，黄金是一个不错的资产。但是，目前要是从国家的层面、从外汇储备的层面增持黄金，我们受到了以下的限制:第一，黄金的储备实际上不可能成为我外汇储备投资的主要渠道，我现在1000多吨的黄金储备，即便是把它加倍，1000多吨黄金的现在市值是300多亿美元，那么我的黄金占储备的比例也不过是从百分之一点几提高到了百分之二点几。

第二，世界的黄金市场容量是很有限的，如果我大规模购金的话，肯定会推高全世界的金价，而中国的金价是和世界接轨的，一旦世界金价推高，我们中国的老百姓去百货商场买首饰、买小金条，就会面临金价上涨。黄金现在零售柜台上大概是290块人民币一克，如果黄金价格不断提高，那老百姓去柜台上买金的价格也会提高。这对中国的老百姓的影响，也应该有所考虑。

买过黄金的朋友都知道，几年以前，黄金在中国零售价是100多块钱(人民币)一克，后来涨到200多块钱，现在是290块钱一克，接近300块钱一克了。黄金在最近几年的价格涨得很快，如果我们看过去三十年黄金的价格，实际是大起大落，作为投资，它的收益要看30年的话，并不是一个很好的收益。所以，总结起来看，对于很多朋友增持黄金的建议，我们会根据市场的情况慎重地考虑。

第一财经记者:

请问易行长，关于外汇储备使用的问题，因为温总理曾经提出要将外汇储备用于促进经济建设，请问在这方面有哪些应用的渠道和方式？第二个问题，关于人民币结算试点的问题，在推进的工作中，外汇管理局主要承担了哪些工作？如何防范工作中存在的风险？谢谢。

易纲:

关于人民币贸易结算试点，大家看到各方面的反应都很积极，企业、金融机构、我们在境外的对手方都有人民币跨境贸易结算这个需求，大家对这个事儿反应都很积极。我想应当是一个水到渠成的事儿，我们从政策上过去是有一些障碍，我们现在也不用说再用行政力量大幅地推行它，但我们把过去的障碍挪掉，让市场选择它以什么样的货币结算，以什么样的货币进行交割最好，这样我们变成了一个市场的支持者，让市场、企业、对方选择什么，什么可以做。如果我们沿着这样的思路试点，会不断地增加市场需求，大家会不断地看好这样的形势。

毫无疑问，外汇储备对我国国民经济的发展有着重要的作用，但是我们要分清外汇储备不是财政资金，它对应的是中央银行的人民币负债，所以它的使用上不能像财政拨款那样无偿地划拨、不能无偿地使用。

另外，外汇储备在形态上是外汇，也就是说，它如果花在国内，就要换成人民币，如果花在国内换成人民币就不可避免地产生二次结汇的问题。外汇储备怎么支持国民经济呢？一方面是我们有这么大的外汇储备，我们能够很好地抵御危机，抵御金融风暴对银行业的冲击，这是一个很好的支持。另外，有这么强大的外汇储备，企业的用汇、购汇、企业对外投资，都可以没有限制，让他们有充分的资源，只要经济上合算，只要是市场行为，就可以用人民币购汇，去投资，去进行经济活动。还有外债等对外支付的需要，都能够得到保障和满足。

当然，我们的本职工作是管理好风险，使得外汇储备保值增值，外汇储备收益是并央行大账的，央行的净利润是依法交给财政的。财政的资源多了，财政可以用于民生等最需要的地方。

香港日报记者:

请问易行长，外汇储备有没有可能再次对中央汇金公司进行注资，以配合其他几家大型商业银行配售计划？第二个问题，外汇管理有哪些与中国资本市场相结合的计划？比如说国际板或者是跨境ETF？

易纲:

我刚才回答了对中投的注资，那位外国朋友提出来的问题。不管是对中投也好还是对汇金的注资也好，现在都没有明确的说法。我想，外汇储备的运用和国内资本市场，和你提到的国际板，虽然不能说一点联系没有，但联系不大。

新京报记者:

关于您提到的收益问题，我想转述一个不同的观点，发改委的副主任张国宝在两会期间提到，我们有2万多亿的外汇储备，但是我们预算报告上的收益只有600多亿人民币，按1%的比例都不到这个数。第二个问题，我们采访一些企业和外贸方面的专家，他们说我们的外汇管制还是偏紧的。我想问今年有没有新的措施支持企业走出去，尤其是民营企业走出去？谢谢。

易纲:

谢谢你的问题。你的第一个问题，张国宝先生说的683亿人民币回报，和外汇储备的收益完全是两码事。权威的解释应当是由财政部来解释，这是财政部报告里的数字。但我可以告诉大家我的理解，这683亿人民币是当年在创立中投公司的时候，经人大批准，财政部发行了1.55万亿人民币特别国债，而国宝同志讲的683亿人民币，是对1.5万亿人民币国债每年支付的利息，一年就是683亿。因此，它和外汇储备收益是两码事。

我和我的同事正在研究你提的第二个问题，有些企业在对外投资中、在走出去中是不是还是感到不方便，他们换汇只要牵涉到外汇局，我们都很快可以解决。我们的目的就是在我们外汇充裕的条件下，没有理由不给市场上有需求的企业在用外汇的方面予以方便。我欢迎记者朋友提这方面的问题，我也欢迎企业家提这方面的问题，我和我的同事都会很快地研究予以解决。

印度时报记者:

第一个问题，中国采取了哪些措施避免与外汇相关的“洗钱”行为的出现？第二个问题，在2009年中国有多少外汇储备是被投入了中国的公司，用于支持对外的投资和外汇开展？

易纲:

中国最近有反洗钱法，而且我们也加入了相应的反洗钱国际组织。我们反洗钱的方法是和国际接轨的，而且我们对金融机构和一些主体的要求都是完全参照国际惯例进行的。

第二个问题，中国公司在海外的投资是市场行为，不管是央行还是外汇局，我们的政策是创造一个方便、宽松的环境，使得这些企业在海外投资的时候，能够较好地得到银行的服务，央行和外汇局在制定政策的时候，要最大限度地方便银行、方便企业在海外的投资。但是，要分清楚他们的投资是市场行为，是自负盈亏，他们对自己投资的钱要负责的。

台湾工商时报记者:

前几天周小川行长提到人民币汇率政策从非常规性转向常规性，请问是在什么样的前提条件下考量两者进行转换？谢谢。

易纲:

你很关心中国大陆，这个问题和台湾倒没有什么直接关系。周小川行长对这个问题的阐述非常详细，我的阐述不可能超过周小川行长。

主持人祝寿臣:

由于时间关系，今天的采访活动到此结束。谢谢三位嘉宾，谢谢各位记者。