曹仁超：高福利国家无惧经济衰退

　　全球经济陷入较长时间衰退已是不争事实。面对失业率节节攀升，需求日益减少，普通百姓、政府和投资者应如何应对？中国似乎成了全球经济唯一亮点，能否独善其身？带着这些问题，证券时报记者专访了纵横香港财经界40年的知名财经专栏作家曹仁超先生。

　　全球经济陷入衰退

　　百姓无须过于担心

　　证券时报记者：全球经济何时见底？

　　曹仁超：没有人有答案，相信不是短期内的事。今天的衰退是在为过去的过度繁荣付出代价。谁敢相信累积了24年的问题，能够在24个月内解决？日本经济已经衰退了19年，迄今没有大的起色，同样的悲剧可能在美国、欧洲重演，中国相信是少数例外。我估计西方经济下一个繁荣期可能要等到2014年。

　　日本目前的经济是最糟糕的，它即将面对的不仅仅是有一个“失去的十年”，甚至可能是“失去的一个世纪”。但这不足为奇，中国经济从乾隆皇帝到文革结束，足足失去了两个世纪。罗马帝国崩溃到文艺复兴，经历了一千年的黑暗时期。

　　证券时报记者：本轮经济衰退堪比美国上世纪20-30年代的大萧条，您如何看待本轮经济衰退？

　　曹仁超：今天的衰退已经不能用几十年前的眼光看待。这次金融风暴中真正受影响的其实是富人，说得更明白些就是像我这样的投资者。我去年炒股就亏了2000万港元。风暴对普通百姓的影响不大。

　　过去19年，日本的打工仔生活没有太大的变化，只是1989年日本的富豪，到2009年可能已经破产。即使欧美出现了“Lost Decade”，问题也不大。就让银行破产被政府接管吧！让巴菲特亏钱吧！没关系，福利社会里，老百姓有饭吃、有屋住、有书读、有医生看，最多是生活质素有所下降，有什么可担心的？

　　政府职责是改善福利

　　而非创造就业

　　证券时报记者：美国政府目前面临两难选择，是保就业，还是让通用汽车等已经不能对经济增长做出贡献的企业倒闭，然后将有限的资源投入到其他更有意义的事业中？

　　曹仁超：通用汽车应该破产。该公司生产耗油量大的汽车，市场已不需要。日本1990年至今不让该破产的企业破产，结果没完没了。一如人亦有生、老、病、死，如不让老人死去，世界变成怎样？

　　全球经济实体失业率大升，但只要社会做好福利保障是没有什么大不了。怕失业率上升只代表该国的福利保障做得不好，1982年美国失业12％亦没有大问题，怕什么？就业应该因应市场需要而产生，不应由政府去创造。请相信“市场机制”，经济有繁荣就有衰退，一如有白天必有黑夜，政府愈少干预愈好。政府应做的事是搞好福利保障而非创造就业。

　　证券时报记者：世界银行行长佐利克和副行长林毅夫此前撰文指出，为了世界经济的复苏，中美应着眼于减少两国间的结构性消费储蓄失衡，对此您有何具体建议？

　　曹仁超：改变全球经济失衡需要欧美国家减少消费、增加出口，中国及印度等国家则应增加消费、减少出口，这个经济结构转型的过程将是十分痛苦和漫长的。

　　证券时报记者：中国应如何刺激消费？存在哪些困难？是否有办法克服？

　　曹仁超：中国人有责任去降低储蓄率、增加消费，这不是为别人而是帮自己。要让居民降低储蓄率，就要让他们对将来有信心，不必担心养老、医疗和子女的教育。在欧美失业并不是特别痛苦的事情。我认识的一个加拿大女孩，月薪3000加币，失业了政府给她1500加币失业金，失业对她的生活没有太大影响，充其量是不能去旅行、少开车。所以欧美国家失业率即便达到10%以上，问题不算大，中国如果有那么高的失业率，就会出现社会问题，因为我们的社会保障不够。

　　我年轻的时候很担心失业，因为当时失业意味着没饭吃，而今天的香港人，有公屋、综援、完善的公共医疗，再有些储蓄，失业的压力并不算太大。今天的中国内地仍处在我年轻时香港所处的阶段，希望我们可以给下一代同香港一样的福利，令他们不再需要为失业而担心。

　　中国能勉强独善其身

　　但无法挽救世界

　　证券时报记者：中国似乎成了全球经济唯一亮点，在全球经济陷入衰退之时，中国能否独善其身？能否解救全球？

　　曹仁超：中国勉强能够独善其身。但以中国GDP只有4.3万亿美元、美国GDP为14.2万亿美元来看，不能希望8岁小孩背起300磅重的大肥佬，何况这个大肥佬已喝醉。中国政府千万不可存上述非分之想。美国消费占全球28%，欧洲占21%，当欧美这两个占全球近一半的消费市场开始萎缩时，全球任何地方都会感到寒意。即便中国人的消费以每年20%的速度上升，都无法抵消欧美每年GDP下跌2%的影响。

　　证券时报记者：能否预测香港经济未来的走势？

　　曹仁超：香港夹在西方与中国内地之间。在东方太阳升，而西方是日落西山的大环境里，投资自然应该由西方转向东方。所以我不建议香港人买汇丰银行，因为它有三分之二业务在欧美，欧美伤风，汇丰银行一定感冒。

　　证券时报记者：在当前经济环境下，您有何投资建议？

　　曹仁超：在衰退期做投资有如逆水行舟、95％是蚀本收场，我的股票投资组合在过去18个月内市值已经蒸发了三分之二。投资者不应在秋天或冬天去播种，应耐心等候春天来临。

　　目前金融市场何时见底尚难明了，最乐观的估计是2010年第三季。股市是经济的晴雨表，而且走在经济之前3到9个月。一旦股市见底，经济便会在未来3到9个月见底。