未济兄的武侠投资论(整理帖)
来源:百度文库 编辑:神马文学网 时间:2024/07/08 06:58:26
金庸作品最喜欢的是《鹿鼎记》和《倚天屠龙记》。
喜欢《鹿鼎记》是因为开心热闹结局 *** ,从小说技法上来说也最成熟,殊少漏洞。
喜欢《倚天屠龙记》是因为张无忌心地仁厚处处为人着想,宁可自己吃十分亏不占别人一分便宜,因此反而功德 *** ,所遇之人无论正邪都对他一见倾心,视为知交,方能一路逢凶化吉左右逢源。
老子曰:【交易之路www.irich.info收集整理】
太上,下知有之;其次,亲而誉之;其次,畏之;其次,侮之。
老子曰:
圣人常无心,以百姓心为心。
善者,吾善之;不善者,吾亦善之;德善。
信者,吾信之;不信者,吾亦信之;德信。
圣人在天下,歙歙焉,为天下浑其心,百姓皆注其耳目,圣人皆孩之。
老子曰:
含「德」之厚,比于赤子。毒虫不螫,猛兽不据,攫鸟不搏。
骨弱筋柔而握固。未知牝牡之合而□作,精之至也。终日号而不嗄,和之至也。
老子曰:
江海之所以能为百谷王者,以其善下之,故能为百谷王。
是以圣人欲上民,必以言下之;欲先民,必以身后之。是以圣人处上而民不重,处前而民不害。是以天下乐推而不厌。以其不争,故天下莫能与之争。
老子曰:
善为士者,不武;善战者,不怒;善胜敌者,不与;善用人者,为之下。
是谓不争之德,是谓用人之力,是谓配天古之极。
读了《老子》回来再翻《倚天屠龙记》,有时候我就想,张无忌的做为是否正暗合了那种无为而治的境界呢?设想以乔峰杨过胡斐等大英雄大豪杰来替代张无忌的位置尝试张无忌的经历,或许未必能有张无忌的成就吧?尤其最后张无忌选择急流永退,实在已是“以其不争,故天下莫能与之争”的高明境界,如果要持勇斗狠不愿舍弃,恐怕结局就不会那么和谐了。 hob 提到了乔峰的结局,那又何尝不是“坚强者死之徒,柔弱者生之徒。是以兵强则灭,木强则折。”寓意的体现呢?
由此引申到交易,如果也能无为而治,又何来贪心,没有贪心哪来恐慌,没有贪心恐慌又怎么会不知行合一,又怎么会技术变型,又怎么会脱离交易计划,又怎么会意气用事,又怎么会当断不断反受其乱。。。。。
交易其实不是在交易计划,不是在交易技术,不是在交易市场,不是在交易品种,而实在是在交易自己的心啊!
hob的跟贴也有味道:
乔峰刚强而谨慎,成功人物似乎普遍这样。但并不每个这种性格的人都是强极则辱。未济的解释似乎牵强。
张无忌和乔峰的性格在书中描述的时间段内都没有改变。如果每个人的归宿是由性格决定,而性格又如此不易改变,则小时候形成的性格则决定了命运,个体在其后的种种抗争都是徒劳。我认为这是不可知论。
乔峰的结局是由大环境造成的。处在他的身份地位,在辽宋两国争战的时代,自保已是不可能的了。从这一点看,他的死的确具有命运属性。
人之于社会,就如细胞之于人体。人入水、入火,一个细胞可以一已之力得脱吗?
未济的贴:【交易之路www.irich.info收集整理】
呵呵,乔峰成功吗?
做帮主不成,被赶下台;做丈夫不成,掌毙爱人;做好姐夫不成,连累阿紫辜负阿紫最后阿紫游坦之两个痴情人都随他而死;做南院大王效忠祖国不成,当了叛国贼子;做好徒弟不成,几个恩师因他而死;想以仁义结交汉人,却被汉人叱为犬类非灭之而后快;做好兄弟也不成,最后出卖结义兄弟契丹首领耶律洪基;做好儿子同样不成,一没有手仞仇敌为母报仇二没有子承父业报效祖国三没有服侍父亲终老反黑发人先白发人而去。。。。。
强极是否辱,先不下结论,但强极易折确是如此。天下万物莫柔弱于水,可是强悍坚硬者又能拿水如何呢?以钢刀劈水,徒费气力罢了,然倚天对屠龙却双双拦腰两截。盖万事讲究一个变通,效法“与齐俱入,与沽皆出,从水之道而不为私焉”才是生存进阶的大道。
“乔峰的结局是由大环境造成的”不能说错;但选择结局的权利在他,以他的身份地位又为何就无法自保呢?退一步海阔天空,他怎么就不能退呢?有什么理由不能退呢?其实还是性格在作怪。性格决定命运吗?可以这么说。因为在同样的局面下,不同性格的人为自己选择了不同的路。金庸书中人物以成就论,未有超出张无忌和韦小宝者,这两位的异于众人处就是懂得伸也懂得屈懂得进也懂得退,实在是真正厉害的角色。尤其最后两人都选择功成身退,着实令人佩服不已。
霸王力拔山兮气盖世,是何等的英雄气概!可惜只能进不能退只能伸不能屈,最后自刎乌江。
韩信受人胯下之辱,却指挥垓下之战率军包围项羽,大败楚兵,从而成就了刘邦的帝业。
古有越王勾践卧薪尝胆,最终反戈一击吞并吴国。
今有红岩华子亮临刑装疯卖傻,忍辱负重十多年,结果里应外合不负苦心。
哈哈,英雄啊英雄,什么才是真正的英雄?!实在值得大家来思考:)
“如果每个人的归宿是由性格决定,而性格又如此不易改变,则小时候形成的性格则决定了命运,个体在其后的种种抗争都是徒劳。我认为这是不可知论。”
每个人的归宿是由性格决定的吗?可以简单的这么说,因为就象我上面说的那样“性格决定命运吗?可以这么说。因为在同样的局面下,不同性格的人为自己选择了不同的路。”这不同的路也就是不同的命运不同的归宿。同样是面对着十九道竖线十九道横线三百六十个节点黑白两色棋子,可为什么古往今来这么多棋谱,却没有完全一模一样的呢?
当然也不是要忽略客观的影响,只是“在同样的局面下,不同性格的人为自己选择了不同的路。”可是,我们再仔细的想想,其实有不少客观的条件也是因为自己的性格才造成的。形成乔峰最后抉择的局面,难道不是乔峰自己亦步亦趋的造成吗?即便他不能选择父母遇难,自己委身仇人的开始,难道后来他就不能不去追查身世,不能不去遍杀仇家,不能不去契丹,不能不去做什么南院大王,不能对所有人说声老子管不了了byebye了您呐。。。。。
哈哈,或许有人要说,那还是乔峰啊?对了,这就对了!只有乔峰才会这样,这样做了才是乔峰!乔峰本人和他的性格是相连的,而他的性格决定了他的选择也就决定了他的命运。
同样可以说一下慕容复,难道所有处在慕容复境地(身份地位)的人最后都会抛弃王语嫣都会妄想做皇帝到发疯吗?恐怕也未必。
“而性格又如此不易改变,则小时候形成的性格则决定了命运”性格不易改变却不是不能改变,我们一生在做的其实都是在休整自己性格的弱点张扬自己性格的长处,只有这样才能不断进步,去适应和改变客观的环境,而不怨天尤人。读书交友工作等等过程中无不在进行此事。只是有些人认识到了,因此做的好,而能一日千里士别三日当刮目相看;有些人混混噩噩,则只能庸碌一生。所以,命运之不能改变在于此,命运之定能改变也同样在此!【交易之路
hob的贴:
为乔峰设想的结局中有两个:托疪于大理国或灵鹫宫.随即想到这决不可能。这确是乔峰性格的悲剧。但是面对父母师长被杀死,自己被人陷害,任何人都不会置之不理的,教乔峰向何处退?这儿有人会在这种情况下退吗?
其实乔峰性格并不是不知退却的。他处理事情讲究方式方法,并不是一味单边强势,书中多有反映。赴信阳访马夫人之前与阿朱的对话里已说得很明白。赴契丹不是进而是退,是要不问中原武林的事,到故乡去喝酒打猎,终老此生。这是乔峰的“退休”。谁知遇上国主义兄,义兄又被围困,此时只有帮忙,这个帮忙也不是进,仍是退却。因为乔峰只打算帮义兄脱困,“至于这个皇帝,做不做也就罢了”,谁知国王却封了他南院大王。后来义兄动了杀机,乔峰又挂了印,封了库,打算byebye,又被阿紫下药,走不了。困于牢笼中时的一节金庸旁白,也证明乔峰对辽宋之争也有退却之心。如果有空拿出原书,相信还能找到很多乔峰性格中的恬退之意。
说到成就,乔峰死前逼迫辽主立誓终生不再攻宋,止了无数杀戮,活了无数生灵。不知未济因何不为乔峰记这一大功?难道只有声名才是成就吗?张无忌和小桂子有何成就能与此相比?他们只是个人奋斗而已,鄙不可言。
武侠的精神在于侠而不在于武,武只是手段,使武者处于有为之地。英雄不能以是否激流勇退,因而得保首领来评判。张无忌、韦小宝有避祸之道,得享天年就是英雄?呵呵,这样说来,古往今来第一英雄是黄帝,寿千岁;第二英雄是彭祖,寿八百;《倚天屠龙记》里的寿南山名列第三。
金庸小说里的大英雄有两个,一是郭靖,二是乔峰。郭靖艺成之后义守襄阳二十年,最后城破死在那里,不是也刚强易折吗?如果他柔弱一点,远避桃花岛,每日吃着黄蓉烧的好菜,与丈人老头谈谈武功,肯定要活得长一些。只是这种行为,未免辜负了一身武功,纵是提倡“杀身成仁”的不会武的儒家亦所不耻。
至于乔峰见斥于丐帮,书中最后一节丐帮救乔峰、杀全冠清及吴长风在雁门关外的话已表现了丐帮对乔峰最终的认可。参与谋救的还有少林诸僧,同时表达了中原武林对乔峰最终的认可。误杀阿朱是他的悲剧,错不在乔峰。至于“遍杀仇家”,哪几个仇家是乔峰杀的呀?最后背叛义兄,乃是以天下之大义与兄弟之小义相权衡所做出的正确选择。尽管如此,乔峰仍自杀以谢辽主辽国,死得光明磊落。不知这有何可以责难?郭靖也曾有意刺杀拖雷,我认为同样不辱“武侠”二字。
金庸曾借少林派无名老僧之口评价乔峰,我认为那段话说尽武侠的精义。顺便说一下,这个老僧的武功远胜乔峰,但一生寓身少林,只化解了两家四个人的仇恨。虽然深通佛理,舌灿莲花,“成就”却逊于乔峰远矣。
未济:
"但是面对父母师长被杀死,自己被人陷害,任何人都不会置之不理的,教乔峰向何处退?这儿有人会在这种情况下退吗?"
客观条件只是客观条件。天下事一味求进或许难,然而想退不退却全在自己主观。试想张无忌父母也不是被众人逼杀,按理说他武艺学成后为父母报仇理所当然(其母殷素素临死遗命就是要他“你别心急报仇,要慢慢等着,只是一个也别放过!”),可是他却以仁厚之心用自己的生命去调和明教和六大派的恩怨纷争,宁愿自己死不愿伤人命,终使天下英豪为之拜服,无不以张无忌为首是瞻。想想明教诸强为争教主职位四分五裂数十年,又能服得谁来?【交易之路www.irich.info收集整理】
“混元霹雳手”成昆应是罪魁祸首了吧?但成昆“死”后,张无忌感到的却是“可怜他,似乎倒盼望他别死似的”。而谢逊父母爱妻幼子无不命丧成昆之手,报仇心切非杀成昆而后快,终引江湖血雨腥风死伤无数 ,但最后大彻大悟阪依佛道,对成昆只是废去其武功,可自己不也自废武功还以成昆了吗?这种“以其不争,故天下莫能与之争”的真英雄真豪气反使诸多仇家不忍刀剑加于其身,终使干戈化玉帛,谢逊也得以修成正果。
谢逊能退张无忌能退为什么乔峰就偏偏退不得呢?就因为乔峰不想退所以才连中马夫人的诡计,就因为乔峰不想退所以才掌毙挚爱阿朱。。。。。
“如果有空拿出原书,相信还能找到很多乔峰性格中的恬退之意”,退意只是心中想,权衡利弊也是人之常情,但如不能落实行动一切还是枉然。
“说到成就,乔峰死前逼迫辽主立誓终生不再攻宋,止了无数杀戮,活了无数生灵。不知未济因何不为乔峰记这一大功?”,“止了无数杀戮,活了无数生灵”固是成就,但此事如换了张无忌韦小宝来做或许更为出色而不必送了自己的性命。以性命换声名,以自己的死来换得大家的重新认识,实在已经不是上策了。
再看韦小宝周旋皇家和天地会之间,不辜负皇上又不出卖天地会诸友,擒鏊拜气三桂灭神龙教平台湾逼迫沙俄签定互不侵犯条约,此等成就比之乔峰何如?设想以乔峰换韦小宝进《天龙八部》,却不知乔峰能搞定几样?
乔峰逼迫辽主立誓终生不再攻宋,最后只能一死;韦小宝却在嬉笑间便阻止了沙俄对中国的侵犯还签定互不侵犯条约。如果以“止了无数杀戮,活了无数生灵”来论功德,韦小宝应在乔峰之上不在乔峰之下吧?因为韦小宝阻止的才是名符其实的两个国家的战争。如果以爱国来算,韦小宝成就更应该在乔峰之上了。宋辽之争,说到底还是人民内部矛盾;平定中俄之战才是扬国威富百姓,使中国免招外强涂炭的壮举啊。
皇上是自己的好兄弟,天地会里是自己的好师傅好兄弟好朋友,无奈皇上和天地会势不两立,都命令韦小宝要灭掉对方,换了乔峰来,大概只有自杀以明志了吧?
乔峰是英雄吗?或许是。但借用韦小宝的话:辣块妈妈,这种英雄当的没有味道,不当也罢。
和 hob 的探讨使我想起国人的教育,中国的教育个人认为实在有可商榷处。大家知道美国的妈妈怎么样教育女儿如何孤身面对强奸者的吗? “好孩子,很快的,闭了眼睛五分钟就过去了”试想我们中国的母亲定是教育女儿应该大义凛然宁死不屈吧?美国的军事教育里,对士兵常讲“打不过快投降,有国际战争法可以保护你们的,活命要紧啊”试想中国士兵受的熏陶肯定还是大义凛然宁死不屈吧?其实想不大义凛然想不宁死不屈也难啊,董存瑞黄继光江姐许云峰这些高大形象都在脑子里刻了几十年了呢!
哈哈,在中国,英雄的代名词就是不怕死:)
未济:
“张无忌、韦小宝有避祸之道,得享天年就是英雄?呵呵,这样说来,古往今来第一英雄是黄帝,寿千岁;第二英雄是彭祖,寿八百;《倚天屠龙记》里的寿南山名列第三。”
哈哈,这可是诡辩哦:)
谁说长寿就是英雄啊?
那以此类推,hob的意思就是说短命的都是英雄咯~~~~
由此看来,那些胎死腹中的夭折儿个个都是大英雄大豪杰了
HOHOHOHO~~~~~【交易之路www.irich.info收集整理】
“误杀阿朱是他的悲剧,错不在乔峰。”错不在乔峰?那还会是谁的错?没有他满腔报仇心切又怎么会不觉察段正淳不是杀母仇人呢?即便段正淳就是杀母仇人,他如果具有张无忌的仁德之心,又怎么能杀了阿朱呢?
不要太推委于客观,乔峰实在是有选择的。
“至于“遍杀仇家”,哪几个仇家是乔峰杀的呀?”没有乔峰的立意报仇血恨,智光和尚怎会圆寂?至于谭氏夫妇和赵钱孙的死,书中写道“谭氏夫妇和赵钱孙虽非他亲手所杀,但终究是为他而死”,这个“他”就是乔峰呵~~还有,如果没有乔峰苦苦追查“带头大哥”为报血仇,玄慈方丈和叶二娘的孽缘又怎会大白天下,玄慈方丈和叶二娘又怎么会双双自尽身亡?这些还是间接,但聚贤庄一役,乔峰亲手杀死多少江湖豪杰却是再也无法推委了吧?
这些人的死,试问乔峰脱得了干系吗?试问如果是张无忌,会有这么多人因此而丧命吗 ?
。。。。。。
忽然有个疑问,大家都是做交易的,不知hob在操作中是否也讲个顺势而为止损止赢呢?
hob:
情况不同呀!张无忌父母是自杀,他无处报仇,只好仁德一下.乔峰母亲可是探亲路上无辜被杀,不能苛求乔峰不去报仇。智光畏罪自杀,与乔峰何干?何况乔峰上山时并不想杀智光,是很有"仁德"心肠的.谁知智光和尚小里小气,以已度人,以为乔峰是来寻仇,慌里慌张吃了毒药,怪得谁来? 聚贤庄的人集会是要策划一起针对乔峰的谋杀,动机不是太好吧?乔峰不杀人便不能活着出去,是正当防卫.这笔糊涂帐聚贤庄的一众人等是算在乔峰身上的,以未济的学问见识,怎么也这样算法?
武侠与交易不具有直接可比性.武侠要说正义,交易要讲变通。虽然万事万物道理一致,但具体的方式方法千差万别.简单类比是行不通的.如果一定要放在一起说的话,则"侠义"可类比于赚钱,是大目标.而格斗中招式的变化可比为交易中的灵活性.我的头寸灵活性还可以,并没有对某一方向的头寸执着到要坚定地行侠仗义的地步.
未济:
哈哈哈哈,和 hob 兄谈金庸真是极有趣:))
hob很会帮乔峰找借口啊~~~
“张无忌父母是自杀,他无处报仇,只好仁德一下”
hob说的实在有趣:))
没有那些所谓正派人士上武当山逼迫张翠山夫妇交出谢逊和屠龙刀,张无忌的父母活着不耐烦,要双双自杀啊?:))
不是乔峰一心要找寻仇人下落,智光和尚干吗要自杀啊?他吃饱了撑的?:))
“智光和尚小里小气,以已度人,以为乔峰是来寻仇,慌里慌张吃了毒药,怪得谁来?”
智光和尚才是大仁大义呐,所谓义,是至死不出卖“带头大哥”;所谓仁,实在是以己之命渡人,想因此感化乔峰,这和空见神僧拼死受谢逊一十三记七伤拳有异曲同工之意。可惜乔峰和谢逊都是辜负了两位高人的一片好心啊。
聚贤庄一役乔峰是正当防卫,但六大派围攻张无忌于光明顶,张无忌却是未杀一人。即便卑鄙无耻阴险狡诈的华山掌们鲜于通,张无忌可也没有杀他哦。
其实又有哪个人做坏事没有借口?哪个人杀人找不出理由?
hob 不相信的话,就找一个金庸笔下你认为最恶的人,试试我是不是能帮他解脱罪责:)
hob 说郭靖是英雄,我同意的。郭靖之所以能成为英雄,这和他的智力性格有关。他天资愚笨,原是弱,可因此反而令他能屈能伸,令他该进得进该退能退。这就比大多数所谓英雄更能有所成就了。傻人有傻富未必是一句笑话,其中应有其哲理的地方。但或许也是因为他的一些迂,所以最后战死襄阳与城共存亡。其实他也能退,不过,我说的“退”却也不是hob的“远避桃花岛,每日吃着黄蓉烧的好菜,与丈人老头谈谈武功”。剑取中路固然好,但如偏锋亦能克敌,为啥就不能迂回进击呢?力保襄阳应该,是英雄!可当自己竭尽全力也不能保全襄阳时,何不暂避锋芒,另谋他途呢?郭靖死在襄阳难道襄阳就不会沦陷了?其实以郭靖当时的韬略,如果暂时退却,召集精兵强将反戈一击,未必就没有赢面。至不济以郭靖的武功,也可以找机会暗杀几个敌方首领吧?这些是否都比战死在襄阳城要好些呢?
想想毛主席他老人家的十六字游击方针,想想红军弃守井岗山,经二万五千里长征才能以星星之火燎原,才能最终推翻了三座大山解放了全中国,才有了我们目前的幸福生活啊:)))【交易之路www.irich.info收集整理】
要想做个真正的英雄,郭靖实在应该向毛主席他老人家讨教讨教呢:)
“武侠与交易不具有直接可比性.武侠要说正义,交易要讲变通。虽然万事万物道理一致,但具体的方式方法千差万别.简单类比是行不通的.如果一定要放在一起说的话,则"侠义"可类比于赚钱,是大目标.而格斗中招式的变化可比为交易中的灵活性.我的头寸灵活性还可以,并没有对某一方向的头寸执着到要坚定地行侠仗义的地步. ”
哈哈, 看来hob 兄的变通不错啊~~
但武侠为什么就不能变通的?非得宁折不弯,非得两败俱伤,非得一条道跑到黑,才是武,才是侠吗?这和莽夫的区别何在?
武侠为何就不能和交易类比呢?万法阪宗,说到至深处,许多东西的道理都是相通的。
有机会真要和hob 兄来探讨探讨武侠和交易的相通处呢:))
hob:
唔!好像很不易达成一致呢。
张无忌与乔峰的命运不同我想还与作者在不同的作品中所欲表达的主题有关。关于《天龙八部》我早想写一点论述其主要人物命运的东西,只是可能要花很多时间,很奢侈。
不管怎么说,在武侠的世界里是没有官府和世俗的法律的。乔峰的父母被杀、养父母被杀、师长被杀,自己被人构陷,乔峰究竟该怎样选择和面对,未济以为呢?这些真可以用仁德、忍耐或是别的什么迂回的方法来化解吗?我不相信。
智光想感化乔峰,根本就是搞错了。他想感化的是杀父母、杀师长、杀朋友的乔峰,而乔峰根本就没做这些。因此,他的自杀是源于并不掌握事实,就把一切的恶行加于乔峰头上,然后又要去感化想象中的恶人。他的死乔峰并不应负责,他是死于不调查、在心中邪恶化别人和迂腐。我也不认为他是什么高僧。救活再多的人,也不能消弥早年参与屠杀妇儒的恶业,他只是要消除心中的不安而已。再说,在心中把恶行加于别人身上和自杀都是犯戒的。戒律不精严,不能称为高僧吧!
未济苛责乔峰的报仇和郭靖的不知变通,却不见有一言加于杀人者和侵略者。中原群侠杀死乔峰不会武功的母亲时,为什么没有仁德,他们当时没有选择吗?为什么不用别的方法,而是要一条道走到黑地一再伏击,务求杀死每一个人?元兵攻克宋朝小城时,为何要屠城,以致少年的郭靖放弃向成吉思汗的公主求亲的机会?除了屠城,难道没有别的选择吗?攻襄阳二十年,难道也是唯一的选择吗?退兵不行吗?在屠杀者没有选择“仁德”时,却要求无辜的一方讲什么仁德。这样的舆论真是古怪。
所谓英雄,就是自已把使命感扛到肩上的人,方式方法不影响其成为英雄,成败也不影响其成为英雄,只要他一条道走到黑,百折不挠,于国家有大功。区别于交易的是:这里是不能顺势而为的。小日本打过来时,在占领区的顺势是什么呢?当汉奸是方向的顺势,“曲线救国”是方法的顺势,但都遭到了唾弃。
未济的思路里,似乎主要是向内提高自己的境界和修养,这当然很重要。不知赚够了钱之后,要如何花掉呢?
hob:
谈到了中外教育的区别,我想这的确是个问题。为什么会认为能活下来的就是好方法呢?看来西方保命至上哲学已在深入中国人的思想,中国教育状况正在改观呢!在中国数千年的文化里,“义”本来就在“生”之上,这是中国文化的一个重要特征,却非自董存瑞黄继光江姐许云峰而始,也不光是现代教育的问题。
交易时的空翻多和多翻空的目的是一样的,都是为了钱,没有是非之分,并不关乎气节,此时要的是灵活。而面对外辱和仇恨,抵抗和报复是不能有灵活性可言的,最多只是方法的变通。
南京大屠杀中被日军杀死的妇女,想来都是未能深入理解“五分钟就完事”的,傻乎乎哭叫,不使兵大爷尽兴。若是活到现在,估计都做不好股票。其实日本袭来,又何须抵抗?最多奴役我八十年也就完事。就算占领了全中国,中国历史上外族统治有几次超过了三百年?想来小日本三百年也就完事:)
未济:
哈哈哈,真是扯远了扯远了~~~~
我们是在讨论什么样的人才能称之为真正的英雄啊,所以我们就事论人,不必牵扯过多吧。加上我打字又不快,实在觉得没有必要“有一言加于杀人者和侵略者”———那不是跑题了吗?
难道非得在议论乔峰和张无忌是否是英雄的同时,必须要骂几句杀人者和侵略者,以表自己的清白吗?
呵呵,只怕自己未必能够清白,这篇文章倒是要被语文老师批不及格了:)
其实 hob 与我谈论这么久,应该知道我个性中的一面了啊~`
我始终在倡导:
圣人常无心,以百姓心为心。
善者,吾善之;不善者,吾亦善之;德善。
信者,吾信之;不信者,吾亦信之;德信。
圣人在天下,歙歙焉,为天下浑其心,百姓皆注其耳目,圣人皆孩之。
所以我才佩服张无忌的仁厚之德,难道我会“在屠杀者没有选择“仁德”时,却要求无辜的一方讲什么仁德。”吗?天下人都能以仁心待人以厚德载物才是我的希望啊!
"不管怎么说,在武侠的世界里是没有官府和世俗的法律的。乔峰的父母被杀、养父母被杀、师长被杀,自己被人构陷,乔峰究竟该怎样选择和面对,未济以为呢?这些真可以用仁德、忍耐或是别的什么迂回的方法来化解吗?我不相信。"
只要大爱无我,只要总以仁厚之心待人,胸怀宽恕一切之心处世,天下又有什么不能化解的仇恨和冤孽呢?
怨怨相报何时了啊~~退一步却海阔天空~~
现实中的例子我先不举,以免扯的太远,回到主题,就说金庸小说里不是也有个谢逊吗?
——“谢逊父母爱妻幼子无不命丧成昆之手,报仇心切非杀成昆而后快,终引江湖血雨腥风死伤无数 ,但最后大彻大悟阪依佛道,对成昆只是废去其武功,可自己不也自废武功还以成昆了吗?这种“以其不争,故天下莫能与之争”的真英雄真豪气反使诸多仇家不忍刀剑加于其身,终使干戈化玉帛,谢逊也得以修成正果。”
“智光想感化乔峰,根本就是搞错了。他想感化的是杀父母、杀师长、杀朋友的乔峰,而乔峰根本就没做这些。因此,他的自杀是源于并不掌握事实,就把一切的恶行加于乔峰头上,然后又要去感化想象中的恶人。他的死乔峰并不应负责,他是死于不调查、在心中邪恶化别人和迂腐。我也不认为他是什么高僧。救活再多的人,也不能消弥早年参与屠杀妇儒的恶业,他只是要消除心中的不安而已。再说,在心中把恶行加于别人身上和自杀都是犯戒的。戒律不精严,不能称为高僧吧!”
可怜啊智光,没想杀身取仁义不成,还要被人误解~~
我只想问一句,以当时乔峰的心态,智光如果告诉乔峰“带头大哥”是谁,乔峰会不会找“带头大哥”报仇?
可叹乔峰连装扮成段正淳的阿朱也杀,又何况被他视为罪魁祸首的“带头大哥”呢?
如果结果是这样的话,也就不能完全把“在心中把恶行加于别人身上和自杀都是犯戒的”这个罪名加于智光身上吧?那智光的感化又何错之有呢?智光的自杀又何错之有呢?智光就是想要以死来感化乔峰,想要乔峰不要再去追查其他仇人不要再念念不忘报仇了。
hob 称智光“迂腐”,意思就是不懂变通,但智光这种“我不入地狱谁入地狱的”的高尚之举,却又要被叱为“自杀都是犯戒的。戒律不精严,不能称为高僧吧!”,实在让旁观者不清楚谁是真正的“迂腐”了。
更何况当时马夫人所设奸计实在巧妙,智光疑心乔峰也情有可原啊,试问那时有谁不怀疑乔峰?乔峰可以“误杀阿朱是他的悲剧,错不在乔峰”,难道智光不能“误解乔峰是他的**,错不在智光”吗?
宽于待己未尝不可,但更应宽于待人啊~~ 【交易之路www.irich.info收集整理】
智光早年参与屠杀妇孺(应该是“误杀妇”吧?“孺”可没杀),这是错,不容回避;但 hob 是否也能象帮乔峰找杀人的借口一样,帮他找些理由呢?想你应该记得当时中原武林都是受人愚弄才酿成大错啊,他们可是怀着保家为国的豪情壮志赶去杀灭入侵异族的 。中原群侠杀死乔峰不会武功的母亲也是因为事先有人告诉他们来者凶悍务必斩立决,刀枪无眼等他们发现醒悟已悔之晚矣。乔峰可以“正当防卫”,聚贤庄一役亲手杀死这么多江湖豪杰,难道中原群侠就不能保家为国了吗?何况等群豪发现错误后,不是马上就留下了乔峰,并把之苦心抚养成人教会他绝世武功还授以丐帮帮主的职位吗?假使他们心毒,斩草除根又如何呢?
乔峰可以“误杀阿朱是他的悲剧,错不在乔峰”,难道中原群侠就不能“误杀乔峰父母是他们的悲剧,错不在中原群侠”吗?
还是那句话,宽于待己未尝不可,但更应宽于待人啊~~
“救活再多的人,也不能消弥早年参与屠杀妇儒的恶业”
唉,能饶人处且饶人吧。即便智光当年有参与误杀妇孺之错(“孺”可没有杀,不是留下了乔峰吗?),但这么多年他舍却自身,无私救天下百姓于疾病困苦间,此等功德难道还不能消弥恶业吗?如果世人都以这样的心态来看待曾经犯过错误的人,那还有谁愿意改过自新重新开始啊?既然回头路已被世人封死,那还不如破罐子破摔呢 ~~~
古语云“将功补过”“浪子回头金不换”“放下屠刀立地成佛”,只需放下屠刀就能成佛,又何况智光和尚救了这么多人呢?
连书中的受害人乔峰都已经原谅了智光,佩服智光的为人仰慕智光的功德,却不知hob兄怎么还是这样的耿耿于怀呢?
仍然是那句话,宽于待己未尝不可,但更应宽于待人啊~~
至于究竟应该怎么样确实的评价智光和尚这个人物,我建议hob有空是否可以重读《天龙八部》关于智光的那一节。
“小日本打过来时,在占领区的顺势是什么呢?当汉奸是方向的顺势,“曲线救国”是方法的顺势”
hob 老爱把我的意思往歪里带:)
我说要退吧, hob 就自做主张把郭靖一直安排到桃花岛“每日吃着黄蓉烧的好菜,与丈人老头谈谈武功”了。
我说要顺势吧,hob就说一定要当汉奸。难道当时老毛的避其锋芒深入敌后,退之扰之追之打之不是顺势而为?所谓顺势而为是借人之威长自己之力,交易中也就是指顺着趋势的方向操作,凭靠趋势使自己能少花力甚至不花力便能资金连拉长阳。
“不知赚够了钱之后,要如何花掉呢?”
我也正犯愁呢~~
hob 教我两招怎么样?
或者干脆二一添作五,我们一人一半,共产主义得了~~
“南京大屠杀中被日军杀死的妇女,想来都是未能深入理解“五分钟就完事”的,傻乎乎哭叫,不使兵大爷尽兴。若是活到现在,估计都做不好股票。其实日本袭来,又何须抵抗?最多奴役我八十年也就完事。就算占领了全中国,中国历史上外族统治有几次超过了三百年?想来小日本三百年也就完事:) ”
哈哈,hob插科打诨可厉害啊~~
吃不消~~
越扯越远不说,还非得把我的意思往歪里带,估计不给我按个里通敌国卖友求荣的罪名是不罢休了:))
我说美国妈妈教育女儿“五分钟就完事”,在hob看来就=我在教育南京大屠杀中被日军杀死的妇女也“五分钟就完事”。
呵呵,这个“=”号,hob加得可颇具功力,让我真是不寒而栗啊~~
不过各位看官应该看的明白哦,那句“南京大屠杀中被日军杀死的妇女,想来都是未能深入理解“五分钟就完事”的,傻乎乎哭叫,不使兵大爷尽兴。”的话可是hob先生的原话纳~~
虽然话说的不中听,但我还是要竭尽全力来帮hob辩解几句:))
假设按着hob的希望,那些最终被屠杀的妇女也知道了“五分钟就完事”,而如果这个“五分钟就完事”便能保命再求发展也未尝不可啊,留的青山在不怕没柴烧,回来以十倍之凌辱加于彼身,难道不比玉殒香销来的更有价值些吗?玉殒香销又能怎么样?还不是被凌辱后才能玉殒香销吗?
西施的故事知道吧?为了自己的国家,忍辱负重侍奉夫差,使夫差荒废国事,最终令强大的吴国被弱小的越国所灭。如果所有的女人都要仿效《烈女传》,一生侍一夫,丈夫死了就要陪葬,被男人摸一下就要嫁给他,别的男人碰到自己身上哪里就要把那里割下来。。。。。那么,就算勾践吃了再多的苦胆也甭想灭了吴国了:))
估计要是有个《烈女传》里的MM爱上了hob,hob兄也未必消受的了吧?:))
哎哟,不好,我也跟hob学会了插科打诨了~~~~~~
哈哈哈哈
“而面对外辱和仇恨,抵抗和报复是不能有灵活性可言的,最多只是方法的变通。”
这句话着实费解~~
“方法的变通”竟然就不能称为“灵活性”?!
方法都改变了还不算灵活,却不知什么才是真正的灵活了~~
晕~~~
至于小日本打过来应该怎么办?————不知乔峰张无忌啥时候和小日本挂上钩了,看来hob的确是个忧国忧民的好青年啊~~~
但幸好我在前面的帖子里已表示了自己的看法,不然,真的怕怕咯,不要被国安局逮去审问,套个卖国贼的帽子哦~~~~~
在这里为表示清白,赶紧先做个复制粘贴工作吧:)【交易之路www.irich.info收集整理】
1)“hob 说郭靖是英雄,我同意的。郭靖之所以能成为英雄,这和他的智力性格有关。他天资愚笨,原是弱,可因此反而令他能屈能伸,令他该进得进该退能退。这就比大多数所谓英雄更能有所成就了。傻人有傻富未必是一句笑话,其中应有其哲理的地方。但或许也是因为他的一些迂,所以最后战死襄阳与城共存亡。其实他也能退,不过,我说的“退”却也不是hob的“远避桃花岛,每日吃着黄蓉烧的好菜,与丈人老头谈谈武功”。剑取中路固然好,但如偏锋亦能克敌,为啥就不能迂回进击呢?力保襄阳应该,是英雄!可当自己竭尽全力也不能保全襄阳时,何不暂避锋芒,另谋他途呢?郭靖死在襄阳难道襄阳就不会沦陷了?其实以郭靖当时的韬略,如果暂时退却,召集精兵强将反戈一击,未必就没有赢面。至不济以郭靖的武功,也可以找机会暗杀几个敌方首领吧?这些是否都比战死在襄阳城要好些呢?
想想毛主席他老人家的十六字游击方针,想想红军弃守井岗山,经二万五千里长征才能以星星之火燎原,才能最终推翻了三座大山解放了全中国,才有了我们目前的幸福生活啊:)))
要想做个真正的英雄,郭靖实在应该向毛主席他老人家讨教讨教呢:)”
2)“hob 老爱把我的意思往歪里带:)
我说要退吧, hob 就自做主张把郭靖一直安排到桃花岛“每日吃着黄蓉烧的好菜,与丈人老头谈谈武功”了。
我说要顺势吧,hob就说一定要当汉奸。难道当时老毛的避其锋芒深入敌后,退之扰之追之打之不是顺势而为?所谓顺势而为是借人之威长自己之力,交易中也就是指顺着趋势的方向操作,凭靠趋势使自己能少花力甚至不花力便能资金连拉长阳。”
哈哈,好怕好怕,俺怕hob怕到睡不着觉~~~~~
hob:
安红,饿睡不着觉~~~
昨日挺忙,累未济兄久等了.
越扯越远可不是俺一个人干地,是未济先提到美国小妞被强奸:) 不知未济性别,有些话不便出口。不知未济以为,在不抵抗地被强奸完成之后,该美国妞有何后续手段?是直接回家找本佛经看,还是到警局报案,使罪犯受到惩罚?或是找父兄帮助,自行找到坏蛋然后割了他那话儿?如果是后两者,显然都不是太宽容.一个是用国家机器报复,一个是自行报复而已.
未济频繁提到佛教,巧极了,我就是佛教徒,自佛学院出来已有六年了吧。佛教之外对佛教有个庸俗化的认识,以为佛门是个大篮子,不管什么扔进去就是菜。杀了人放了火做了亏心事,一入佛门立即漂白,比洗黑钱还省事!呵呵,哪有这么容易的事?
谈到郭靖的战死,不知郭靖该在何时灵活地脱身?是围城之时,攻城之时,还是城破之时?如在围城时走,是逃兵;在攻城时走,是逃兵;城破时呢?蒙古人攻克难克之城,惯例可是要屠城的。接战时是军人对军人,屠城时是军人对百姓。战时不逃,屠杀时反而躲起来伺机逃走,满城哭声,英雄躲得住吗?
未济过分地强调了对敌人的宽容,而我看到的是乔峰和郭靖对天下苍生的责任感和使命感。不知这两者孰小孰大,哪一个更合乎佛教的精神呢?窃以为未济所言宽容,只是妇人之仁而已,与英雄根本不搭界。
未济兄今日没来?
未济的问题在于:企图把交易中的头寸灵活性推而广之,成为人生观和世界观的主要组成部分,我认为未济兄修炼入魔了。在交易中生存是最重要的,而人生不是。
还以郭靖而论吧,未济为郭靖设想的先退后进,至不济刺杀对方几个大将的路子就根本是布袋和尚说不得。城破时无数士兵血战殉国,凭什么郭靖就得活下去,就因为他是主角?就因为他武功高?卷土重来、刺杀大将的事自有同志去做。战死的事让别人去做,我来帮你们报仇雪恨啊,大家上上上~~~
不知未济在期市是否在头寸最有价值时主动平仓,还是始终抱牢等合约到期被迫平掉?如果把人生看做是一个头寸的话,那么出生时是开仓,死时是平掉。郭靖乔峰董存瑞黄继光邱少云都选择在头寸最有价值时主动平仓,而未济兄向往的境界看来是赚取多多的浮利,晚年等待被造物主强行平掉呢!呵呵,未济兄和这些人比起来,谁对自已手中的头寸更加不理性地留恋?谁更有灵活性?
这是一个严肃的问题,我这回可没插科打诨。人的一生应该用百年的时间换来什么?我想最差的答案恐怕就是什么也不换,尽量活得长。浑身插满管子很没有尊严地死在医院的病床上,真得很值得追求吗?
未济兄语气中似有见责之意,也许咱们该对冲一下,都平掉这个仓位了吧?让我不怕啰嗦地重复一段话作为最后陈辞:【交易之路www.irich.info收集整理】
如果把人生看做是一个头寸的话,那么出生时是开仓,死时是平掉。郭靖乔峰董存瑞黄继光邱少云都选择在头寸最有价值时主动平仓,而未济兄向往的境界看来是赚取多多的浮利,晚年等待被造物主强行平掉呢!呵呵,未济兄和这些人比起来,谁对自已手中的头寸更加不理性地留恋?谁更有灵活性?
未济:
虽然和hob兄探讨了许久,我也尽力使自己的文字能通俗易懂,但可惜hob 兄好象没有能够读懂我的意思。我提倡的所谓该进处则进应退处则退,这和贪生怕死只求生存应该是有本质区别的吧?我在帖中提到的张无忌为化解明教和六大派的恩怨纷争,以仁厚之心用自己的生命去调和明教和六大派,这是贪生怕死这是只求生存吗?宁愿自己死不愿伤人命,恐怕要比不怕死更具境界些吧?就算是最滑头的韦小宝在大是大非上亦是气节凛然,其曾多次冒杀头风险营救天地会云南沐王府诸位义士,这些不知hob兄是否记得?淡忘了也不要紧,可当康熙命令韦小宝剿灭天地会时,韦小宝毅然抛弃荣华富贵栖身海外孤岛过起了山野生活。抗旨不遵是什么罪?其时韦小宝已经决定以死取义!这一段最见韦小宝的气节,想来不会就忘记了吧?
试想如果韦小宝一开始就和皇上顶撞,申明自己是天地会香主,决不会做出卖朋友的事,这样的结果,场面是好看了,韦小宝的侠名也立即就有了,更不会再屡次被别的朋友误会了,真是好风光啊;但想想他还能有机会凭借皇上亲信的身份,多次去营救天地会云南沐王府诸位义士吗?
韦小宝开始的这种就是“退”,这种退是贪生怕死是只求生存吗?所谓该进处则进应退处则退,这个就是应退处则退。那么该进处则进呢?韦小宝同样也不含糊啊~~当皇上最后揭穿他的身份命令他去剿灭天地会时,他已不能“退”,所以就“进”所以就抗旨不遵!宁愿被砍头也在所不惜!不知此“进”之份量如何呢?这种一进一退的奥妙是否比hob兄所推崇的一味求进更有价值些呢?
死有多种,或重于泰山,或轻于鸿毛,实在应该区分一下价值,而死法的壮烈与否好看不好看仿佛不应该成为衡量价值轻重的标准吧?呵呵,如果死法壮烈就能成为英雄,死的好看就能称为豪杰,那实在是贬低了英雄豪杰这几个字的价值。
因此, 我所讲的退实在是为了更好的进,而此处的“退”也就是“进”的另一种形式。该进处则进,应退处则退,能屈能伸,能进能退,这些是我在此始终的主张。不知在回我帖子以前, hob兄是否把我上面那么些帖子读懂了呢?如果仔细读过了,又怎么会有“未济兄向往的境界看来是赚取多多的浮利,晚年等待被造物主强行平掉呢!”这样欠考虑的评语呢?想来不必需要我再做一次复制粘贴工作,来重申我的精神了吧?——烦请往上去看先~~谢谢!
为什么交易中的灵活性就不能推广至人生观和世界观呢?难道hob兄推崇的人生观和世界观就是一味求进宁折不弯吗?
我始终在讲究的是方法上的灵活性,而hob兄却好象要反复给我套上“鼓吹方向灵活性”的帽子。看来hob还是应该往上去多读几遍我的帖子,搞清楚方向和方法是两个完全不同的概念。
回顾我所举的多个例子,可从没在方向上有何偏差啊?更没有倒转枪头的事啊?可惜hob兄却要三番五次的用“当汉奸” “得享天年就是英雄 ”“修炼入魔” “未济兄向往的境界看来是赚取多多的浮利,晚年等待被造物主强行平掉呢!”等等评语篡改我的原意,更或者直接加在了我的身上。。。。。。让我再说些什么好呢?
至于hob兄提到郭靖应该怎么办?其实我在前面也已多次讲过。“要想做个真正的英雄,郭靖实在应该向毛主席他老人家讨教讨教呢”。
当年第五次反“围剿”战役起于1933年9月,那一次蒋介石调集了100万兵力,采取“堡垒主义”的新战略,对中央革命根据地及临近革命根据地进行“围剿”。由于当时王明“左”倾教条主义者统治了党中央,极力推行“御敌于国门之外”、“不失寸土”的冒险激进主义路线,采取了一系列错误的作战方针、原则,使红军在长达一年的时间里,辗转战斗在敌军堡垒之间,遭受了重大损失(这个大概就是一味求进宁折不弯的后果吧)。1934年10月,毛主席审时度势毅然留下部分老弱病残,放弃根据地率军实行战略大转移,经二万五千里长征才能以星星之火燎原,才能最终推翻了三座大山解放了全中国(这个应该就是该进处则进应退处则退,以退为进的好处吧?)。 如果用郭靖来指挥,恐怕是无论如何不会有现在的中华人民共和国了。
试问毛主席长征之伟业比之郭靖的战死襄阳如何?
如果你说郭靖看不得城中百姓遭涂炭,那么毛主席当年不是也留下部分老弱病残了吗?毛主席留下部分老弱病残是为了什么,是为了能使更多的红军活下来——取大弃小英雄之举也!而宋朝好象也不止一个襄阳城吧?如果当自己竭尽全力也不能保全襄阳时,何不暂避锋芒,另谋他途呢?如果郭靖的暂弃襄阳是为了重新召集精兵强将反戈一击,是为了保全整个宋朝的基业,是为了保全整个宋朝全体百姓的生命,又有何不可呢?襄阳一城和宋朝全国,究竟孰轻孰重,hob兄概不会不知道吧?再进一步说,如果郭靖死在襄阳,襄阳就能不沦陷,城中百姓就能不遭涂炭,那郭靖应该死,因为死得其所!可惜郭靖的死也并不能换回这一切啊。那最后取其重者又有何可非议的呢?
再举红岩华子亮的例子,他当年和同志们一起上法场待枪决,但他临刑装疯卖傻,忍辱负重十多年,结果里应外合不负苦心救得诸多同志狱友。按照hob兄的说法,如果华子亮也看不得同志们在身旁惨死,也要学郭靖和大家共存亡,那么最后又怎么来里应外合心救得更多的同志呢?当时就死是“进”,临刑装疯卖傻是“退”,却不知哪个更有价值些呢?不过,照hob的意思,最好还是漂亮的死了为好,不然“当汉奸” “得享天年就是英雄 ”“修炼入魔”这些罪名恐怕也是要加到华子亮的头上了。
还说董存瑞,当年那时是还有5分钟解放军就要总攻,董存瑞因此舍身炸暗堡,那是不能退只能进,那是死得其所!英雄之举也!不过,假如还有5个小时才发起总攻,我估计董存瑞不见得会立即就冲上去舍身炸暗堡吧?可是我敢肯定换了hob兄是百分之百会马上冲上去炸的,因为要一味求进因为要宁折不弯因为要做顶天立地的“英雄”嘛~~~:))
关于hob兄说的:“佛教之外对佛教有个庸俗化的认识,以为佛门是个大篮子,不管什么扔进去就是菜。杀了人放了火做了亏心事,一入佛门立即漂白,比洗黑钱还省事!呵呵,哪有这么容易的事?”却不知所为何来?这些是我的认为吗?猜想大概是我为智光和尚辩解了几句,所以hob兄才有此一说吧?但智光是“一入佛门立即漂白”吗?难道智光入佛门就是只披了件袈裟做个空心和尚吗?难道智光这么多年舍却自身,无私救天下无数百姓于疾病困苦间的功德,hob兄就没有看到吗?想来以hob兄读金庸书的仔细应该不至于吧。【交易之路www.irich.info收集整理】
所以,至于究竟应该怎么样确实的评价智光和尚这个人物,我还是建议hob有空是否可以重读《天龙八部》关于智光的那一节。
还有:
“窃以为未济所言宽容,只是妇人之仁而已,与英雄根本不搭界。”
“如果是见了秦王,忽然没来由地“放下屠刀”,则连当刺客也不配,怎有大勇入我佛门?
对于这些,我倒实在是无话可说了。我虽然不是佛教徒,更没有在佛学院修炼过,至多是读了几本佛经,但也实在不相信一个佛教徒会说出这样的话!
英雄不应宽容,只能心狠手辣;拿起屠刀当刺客,反倒可入佛门!
联想到对智光和尚的耿耿于怀不能谅解,以及为乔峰的杀人找种种借口,更甚至拿在南京大屠杀中被日军杀死的妇女来说笑,我终于是瞠目结舌了。。。。
如果是普通人倒还罢了,但一个佛教徒。。。。。。我想不通。。。。不知这个佛是怎么念的。。。。。
开这个帖子原是为了好玩,交易之余小叙怡情。也一直和hob兄谈的开心,很佩服hob兄读金庸的仔细,大有酒逢知己千杯少的感觉。
可惜最后几帖于不经意间显人性,不免觉得有些“道不同”了。
这张帖子是读后感的形式,其实读书事小做人事大。这些年无论做什么都在认真的思考,应该怎么样塌实做人,应该怎么样严于律己宽于待人,可惜限于人性弱点的关系,一直不能使自己满意。但不管怎么样,总是一直努力在做——至少心是诚的。
最后真的很感谢hob兄能化这么多时间来陪我谈天说地,这是我在发帖前没有想到的,是我的意外之喜。也真的很佩服hob兄提倡的一往无前宁折不弯的英雄气概,这些或许正是大多数人做的不够,甚至是缺少的。在如今这个讲究享乐在前不愿吃苦的社会氛围里,实在是很需要hob兄这种振聋发聩的警句!
其实这张帖子开到现在,除最后这上面的几句,我一直没有什么“语气中似有见责之意”,纯粹是为了好玩,怎么会有见责呢?如果看了象“见责之意”,那也完全是玩笑之语罢了。还希望不要误会,说的不当处,请hob兄见谅了。抱歉再三。
再次感谢hob兄!谢谢:))
hob:
大学毕业时我们系有三个人参了军,我也非常想去,可惜眼睛近视:)又来又有支边名额,可惜我又不是共青团员.
相信外辱袭来时,未济兄会和我一起跳入战壕,共同御敌,这一点我是绝不怀疑的!所不同的:我只是个兵才,第一轮战斗中就会默默无闻地牺牲;而未济兄是将才,会在战斗中成长,战争结束后成为名垂青史的军事家.我的境界的确低了点,不过没关系,总得有人战死,也总得有人成为军事家.革命分工不同:)
无杀贼之勇不可入佛门,本来就是这样的.有何难解?我是否佛教徒这一点未济倒不必怀疑,就像不必怀疑我是看了你的旧帖才能答出你的问题一样.当时看了未济猜想我看旧帖的答复,也对未济兄有点"道不同"的感觉呢!不经意间的确流露人性,轻易怀疑别人不如自己读得熟,偷看了答案.呵呵,好在我也不是全无宽容之心.疑就疑吧,反正我也不是没机会证明.
其实讨论的焦点已经跑了.我得出一个结论:别的都不管,未济比我更懂交易,而我比未济更懂武侠。
有空要与未济再聊聊佛教
未济:
好啊~~
以前是很佩服hob兄读金庸的仔细,现在还加上了佩服hob兄的豁达。
是的,如果真有外强袭来的那天,当然是保家为国当仁不让!抛头颅撒热血也在所不惜!佛语“我不入地狱谁入地狱”,那时那刻正当时!
不过,做将军实在勉为其难了,估计俺也没有这个本事,只是我的脸皮厚一些,懂得委曲求全些,所以报名参加地下党,混入敌人内部,去搞个情报,或者来场里应外和什么的,可能还能勉强凑合:))
关于佛教,随便说几句,我可是外行哦~~~
中国佛教的禅宗曾有南宗北宗的划分。南宗讲顿悟北宗讲渐悟。南顿北渐之分野是始以五祖的衣钵之争,当时五祖年迈,想在徒弟中选一人传授衣钵,乃命众人作偈,众人均以为大弟子神秀修为最高,就推神秀作偈,神秀作偈贴于墙而不具名,任众人评说。偈曰:“身似菩提树,心如明镜台,时时勤拂拭,不使染尘埃。”五祖观罢,就问神秀可是他作的,神秀承认,五祖弘忍不置可否命神秀再去想想。当时六祖慧能不过是个在寺院里服役的舂米行者,不识字,听人念了神秀的偈,就叫人代写了一偈贴在墙上,偈曰:“菩提本无树,明镜亦非台,本来无一物,何处染尘埃。”五祖看罢大有深得我心之感,连夜为六祖慧能说法、剃度、授予衣钵,并亲自送六祖慧能南渡,不久五祖归西,南顿北渐之势遂成(见《六祖坛经》)。
神秀的偈强调宇宙的心,即道生所说的佛性。慧能的偈强调僧肇所说的无。禅宗有两句常说的话:“即心即佛”“非心非佛”。神秀的偈表现了前一句,慧能的偈表现了后一句,神秀作偈本心尤在,是以五祖认为算不得开悟,而慧能作偈根本没有本心的概念,五祖就认为他已经悟道了。其实本心的概念是禅的一个瓶颈,突破了也就开悟了。
反观我在这张帖子里的谈论,最多只停留在神秀“时时勤拂拭,不使染尘埃”的境界,诸多辩解交流还是为了“拂拭”身上和心中的“尘埃”,实在已经着了相,离六祖那种“无念”“无相”“无住”之禅法远矣。
惭愧惭愧。
以传统的道德观来看
交易之道本就是小人之道:先求生存 后求发展
君子之道则是有所为有所不为,不惜杀身成仁 舍生取义
可怜仁义道德成了统治阶级愚民政策的最主要的手段
大唐盛世,封疆万里,开疆拓土,不靠侵略如何办到,兵戈之下,百姓涂炭,可我们依然歌颂他
一代天骄 成吉思汗,杀人无数,血债累累,万人敬仰,也为英雄
岳武穆忠孝节义,不容于高宗,命丧于秦桧 尸骨无存
孝宗为之平反 不提高宗之过
清兵入关 因岳飞抗金 故将武圣改封关羽 仍奉岳飞为民族英雄
今有无聊学者大唱满汉一家,试图抹煞岳飞民族英雄称号
英雄是什么 我们该好好想想了
窃钩者贼 窃国者侯
真假善恶 英雄狗熊 君子小人 如何区分
菩提本无树,明镜亦非台,本来无一物,何处染尘埃。
还是这首诗好
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喜欢《鹿鼎记》是因为开心热闹结局 *** ,从小说技法上来说也最成熟,殊少漏洞。
喜欢《倚天屠龙记》是因为张无忌心地仁厚处处为人着想,宁可自己吃十分亏不占别人一分便宜,因此反而功德 *** ,所遇之人无论正邪都对他一见倾心,视为知交,方能一路逢凶化吉左右逢源。
老子曰:【交易之路www.irich.info收集整理】
太上,下知有之;其次,亲而誉之;其次,畏之;其次,侮之。
老子曰:
圣人常无心,以百姓心为心。
善者,吾善之;不善者,吾亦善之;德善。
信者,吾信之;不信者,吾亦信之;德信。
圣人在天下,歙歙焉,为天下浑其心,百姓皆注其耳目,圣人皆孩之。
老子曰:
含「德」之厚,比于赤子。毒虫不螫,猛兽不据,攫鸟不搏。
骨弱筋柔而握固。未知牝牡之合而□作,精之至也。终日号而不嗄,和之至也。
老子曰:
江海之所以能为百谷王者,以其善下之,故能为百谷王。
是以圣人欲上民,必以言下之;欲先民,必以身后之。是以圣人处上而民不重,处前而民不害。是以天下乐推而不厌。以其不争,故天下莫能与之争。
老子曰:
善为士者,不武;善战者,不怒;善胜敌者,不与;善用人者,为之下。
是谓不争之德,是谓用人之力,是谓配天古之极。
读了《老子》回来再翻《倚天屠龙记》,有时候我就想,张无忌的做为是否正暗合了那种无为而治的境界呢?设想以乔峰杨过胡斐等大英雄大豪杰来替代张无忌的位置尝试张无忌的经历,或许未必能有张无忌的成就吧?尤其最后张无忌选择急流永退,实在已是“以其不争,故天下莫能与之争”的高明境界,如果要持勇斗狠不愿舍弃,恐怕结局就不会那么和谐了。 hob 提到了乔峰的结局,那又何尝不是“坚强者死之徒,柔弱者生之徒。是以兵强则灭,木强则折。”寓意的体现呢?
由此引申到交易,如果也能无为而治,又何来贪心,没有贪心哪来恐慌,没有贪心恐慌又怎么会不知行合一,又怎么会技术变型,又怎么会脱离交易计划,又怎么会意气用事,又怎么会当断不断反受其乱。。。。。
交易其实不是在交易计划,不是在交易技术,不是在交易市场,不是在交易品种,而实在是在交易自己的心啊!
hob的跟贴也有味道:
乔峰刚强而谨慎,成功人物似乎普遍这样。但并不每个这种性格的人都是强极则辱。未济的解释似乎牵强。
张无忌和乔峰的性格在书中描述的时间段内都没有改变。如果每个人的归宿是由性格决定,而性格又如此不易改变,则小时候形成的性格则决定了命运,个体在其后的种种抗争都是徒劳。我认为这是不可知论。
乔峰的结局是由大环境造成的。处在他的身份地位,在辽宋两国争战的时代,自保已是不可能的了。从这一点看,他的死的确具有命运属性。
人之于社会,就如细胞之于人体。人入水、入火,一个细胞可以一已之力得脱吗?
未济的贴:【交易之路www.irich.info收集整理】
呵呵,乔峰成功吗?
做帮主不成,被赶下台;做丈夫不成,掌毙爱人;做好姐夫不成,连累阿紫辜负阿紫最后阿紫游坦之两个痴情人都随他而死;做南院大王效忠祖国不成,当了叛国贼子;做好徒弟不成,几个恩师因他而死;想以仁义结交汉人,却被汉人叱为犬类非灭之而后快;做好兄弟也不成,最后出卖结义兄弟契丹首领耶律洪基;做好儿子同样不成,一没有手仞仇敌为母报仇二没有子承父业报效祖国三没有服侍父亲终老反黑发人先白发人而去。。。。。
强极是否辱,先不下结论,但强极易折确是如此。天下万物莫柔弱于水,可是强悍坚硬者又能拿水如何呢?以钢刀劈水,徒费气力罢了,然倚天对屠龙却双双拦腰两截。盖万事讲究一个变通,效法“与齐俱入,与沽皆出,从水之道而不为私焉”才是生存进阶的大道。
“乔峰的结局是由大环境造成的”不能说错;但选择结局的权利在他,以他的身份地位又为何就无法自保呢?退一步海阔天空,他怎么就不能退呢?有什么理由不能退呢?其实还是性格在作怪。性格决定命运吗?可以这么说。因为在同样的局面下,不同性格的人为自己选择了不同的路。金庸书中人物以成就论,未有超出张无忌和韦小宝者,这两位的异于众人处就是懂得伸也懂得屈懂得进也懂得退,实在是真正厉害的角色。尤其最后两人都选择功成身退,着实令人佩服不已。
霸王力拔山兮气盖世,是何等的英雄气概!可惜只能进不能退只能伸不能屈,最后自刎乌江。
韩信受人胯下之辱,却指挥垓下之战率军包围项羽,大败楚兵,从而成就了刘邦的帝业。
古有越王勾践卧薪尝胆,最终反戈一击吞并吴国。
今有红岩华子亮临刑装疯卖傻,忍辱负重十多年,结果里应外合不负苦心。
哈哈,英雄啊英雄,什么才是真正的英雄?!实在值得大家来思考:)
“如果每个人的归宿是由性格决定,而性格又如此不易改变,则小时候形成的性格则决定了命运,个体在其后的种种抗争都是徒劳。我认为这是不可知论。”
每个人的归宿是由性格决定的吗?可以简单的这么说,因为就象我上面说的那样“性格决定命运吗?可以这么说。因为在同样的局面下,不同性格的人为自己选择了不同的路。”这不同的路也就是不同的命运不同的归宿。同样是面对着十九道竖线十九道横线三百六十个节点黑白两色棋子,可为什么古往今来这么多棋谱,却没有完全一模一样的呢?
当然也不是要忽略客观的影响,只是“在同样的局面下,不同性格的人为自己选择了不同的路。”可是,我们再仔细的想想,其实有不少客观的条件也是因为自己的性格才造成的。形成乔峰最后抉择的局面,难道不是乔峰自己亦步亦趋的造成吗?即便他不能选择父母遇难,自己委身仇人的开始,难道后来他就不能不去追查身世,不能不去遍杀仇家,不能不去契丹,不能不去做什么南院大王,不能对所有人说声老子管不了了byebye了您呐。。。。。
哈哈,或许有人要说,那还是乔峰啊?对了,这就对了!只有乔峰才会这样,这样做了才是乔峰!乔峰本人和他的性格是相连的,而他的性格决定了他的选择也就决定了他的命运。
同样可以说一下慕容复,难道所有处在慕容复境地(身份地位)的人最后都会抛弃王语嫣都会妄想做皇帝到发疯吗?恐怕也未必。
“而性格又如此不易改变,则小时候形成的性格则决定了命运”性格不易改变却不是不能改变,我们一生在做的其实都是在休整自己性格的弱点张扬自己性格的长处,只有这样才能不断进步,去适应和改变客观的环境,而不怨天尤人。读书交友工作等等过程中无不在进行此事。只是有些人认识到了,因此做的好,而能一日千里士别三日当刮目相看;有些人混混噩噩,则只能庸碌一生。所以,命运之不能改变在于此,命运之定能改变也同样在此!【交易之路
hob的贴:
为乔峰设想的结局中有两个:托疪于大理国或灵鹫宫.随即想到这决不可能。这确是乔峰性格的悲剧。但是面对父母师长被杀死,自己被人陷害,任何人都不会置之不理的,教乔峰向何处退?这儿有人会在这种情况下退吗?
其实乔峰性格并不是不知退却的。他处理事情讲究方式方法,并不是一味单边强势,书中多有反映。赴信阳访马夫人之前与阿朱的对话里已说得很明白。赴契丹不是进而是退,是要不问中原武林的事,到故乡去喝酒打猎,终老此生。这是乔峰的“退休”。谁知遇上国主义兄,义兄又被围困,此时只有帮忙,这个帮忙也不是进,仍是退却。因为乔峰只打算帮义兄脱困,“至于这个皇帝,做不做也就罢了”,谁知国王却封了他南院大王。后来义兄动了杀机,乔峰又挂了印,封了库,打算byebye,又被阿紫下药,走不了。困于牢笼中时的一节金庸旁白,也证明乔峰对辽宋之争也有退却之心。如果有空拿出原书,相信还能找到很多乔峰性格中的恬退之意。
说到成就,乔峰死前逼迫辽主立誓终生不再攻宋,止了无数杀戮,活了无数生灵。不知未济因何不为乔峰记这一大功?难道只有声名才是成就吗?张无忌和小桂子有何成就能与此相比?他们只是个人奋斗而已,鄙不可言。
武侠的精神在于侠而不在于武,武只是手段,使武者处于有为之地。英雄不能以是否激流勇退,因而得保首领来评判。张无忌、韦小宝有避祸之道,得享天年就是英雄?呵呵,这样说来,古往今来第一英雄是黄帝,寿千岁;第二英雄是彭祖,寿八百;《倚天屠龙记》里的寿南山名列第三。
金庸小说里的大英雄有两个,一是郭靖,二是乔峰。郭靖艺成之后义守襄阳二十年,最后城破死在那里,不是也刚强易折吗?如果他柔弱一点,远避桃花岛,每日吃着黄蓉烧的好菜,与丈人老头谈谈武功,肯定要活得长一些。只是这种行为,未免辜负了一身武功,纵是提倡“杀身成仁”的不会武的儒家亦所不耻。
至于乔峰见斥于丐帮,书中最后一节丐帮救乔峰、杀全冠清及吴长风在雁门关外的话已表现了丐帮对乔峰最终的认可。参与谋救的还有少林诸僧,同时表达了中原武林对乔峰最终的认可。误杀阿朱是他的悲剧,错不在乔峰。至于“遍杀仇家”,哪几个仇家是乔峰杀的呀?最后背叛义兄,乃是以天下之大义与兄弟之小义相权衡所做出的正确选择。尽管如此,乔峰仍自杀以谢辽主辽国,死得光明磊落。不知这有何可以责难?郭靖也曾有意刺杀拖雷,我认为同样不辱“武侠”二字。
金庸曾借少林派无名老僧之口评价乔峰,我认为那段话说尽武侠的精义。顺便说一下,这个老僧的武功远胜乔峰,但一生寓身少林,只化解了两家四个人的仇恨。虽然深通佛理,舌灿莲花,“成就”却逊于乔峰远矣。
未济:
"但是面对父母师长被杀死,自己被人陷害,任何人都不会置之不理的,教乔峰向何处退?这儿有人会在这种情况下退吗?"
客观条件只是客观条件。天下事一味求进或许难,然而想退不退却全在自己主观。试想张无忌父母也不是被众人逼杀,按理说他武艺学成后为父母报仇理所当然(其母殷素素临死遗命就是要他“你别心急报仇,要慢慢等着,只是一个也别放过!”),可是他却以仁厚之心用自己的生命去调和明教和六大派的恩怨纷争,宁愿自己死不愿伤人命,终使天下英豪为之拜服,无不以张无忌为首是瞻。想想明教诸强为争教主职位四分五裂数十年,又能服得谁来?【交易之路www.irich.info收集整理】
“混元霹雳手”成昆应是罪魁祸首了吧?但成昆“死”后,张无忌感到的却是“可怜他,似乎倒盼望他别死似的”。而谢逊父母爱妻幼子无不命丧成昆之手,报仇心切非杀成昆而后快,终引江湖血雨腥风死伤无数 ,但最后大彻大悟阪依佛道,对成昆只是废去其武功,可自己不也自废武功还以成昆了吗?这种“以其不争,故天下莫能与之争”的真英雄真豪气反使诸多仇家不忍刀剑加于其身,终使干戈化玉帛,谢逊也得以修成正果。
谢逊能退张无忌能退为什么乔峰就偏偏退不得呢?就因为乔峰不想退所以才连中马夫人的诡计,就因为乔峰不想退所以才掌毙挚爱阿朱。。。。。
“如果有空拿出原书,相信还能找到很多乔峰性格中的恬退之意”,退意只是心中想,权衡利弊也是人之常情,但如不能落实行动一切还是枉然。
“说到成就,乔峰死前逼迫辽主立誓终生不再攻宋,止了无数杀戮,活了无数生灵。不知未济因何不为乔峰记这一大功?”,“止了无数杀戮,活了无数生灵”固是成就,但此事如换了张无忌韦小宝来做或许更为出色而不必送了自己的性命。以性命换声名,以自己的死来换得大家的重新认识,实在已经不是上策了。
再看韦小宝周旋皇家和天地会之间,不辜负皇上又不出卖天地会诸友,擒鏊拜气三桂灭神龙教平台湾逼迫沙俄签定互不侵犯条约,此等成就比之乔峰何如?设想以乔峰换韦小宝进《天龙八部》,却不知乔峰能搞定几样?
乔峰逼迫辽主立誓终生不再攻宋,最后只能一死;韦小宝却在嬉笑间便阻止了沙俄对中国的侵犯还签定互不侵犯条约。如果以“止了无数杀戮,活了无数生灵”来论功德,韦小宝应在乔峰之上不在乔峰之下吧?因为韦小宝阻止的才是名符其实的两个国家的战争。如果以爱国来算,韦小宝成就更应该在乔峰之上了。宋辽之争,说到底还是人民内部矛盾;平定中俄之战才是扬国威富百姓,使中国免招外强涂炭的壮举啊。
皇上是自己的好兄弟,天地会里是自己的好师傅好兄弟好朋友,无奈皇上和天地会势不两立,都命令韦小宝要灭掉对方,换了乔峰来,大概只有自杀以明志了吧?
乔峰是英雄吗?或许是。但借用韦小宝的话:辣块妈妈,这种英雄当的没有味道,不当也罢。
和 hob 的探讨使我想起国人的教育,中国的教育个人认为实在有可商榷处。大家知道美国的妈妈怎么样教育女儿如何孤身面对强奸者的吗? “好孩子,很快的,闭了眼睛五分钟就过去了”试想我们中国的母亲定是教育女儿应该大义凛然宁死不屈吧?美国的军事教育里,对士兵常讲“打不过快投降,有国际战争法可以保护你们的,活命要紧啊”试想中国士兵受的熏陶肯定还是大义凛然宁死不屈吧?其实想不大义凛然想不宁死不屈也难啊,董存瑞黄继光江姐许云峰这些高大形象都在脑子里刻了几十年了呢!
哈哈,在中国,英雄的代名词就是不怕死:)
未济:
“张无忌、韦小宝有避祸之道,得享天年就是英雄?呵呵,这样说来,古往今来第一英雄是黄帝,寿千岁;第二英雄是彭祖,寿八百;《倚天屠龙记》里的寿南山名列第三。”
哈哈,这可是诡辩哦:)
谁说长寿就是英雄啊?
那以此类推,hob的意思就是说短命的都是英雄咯~~~~
由此看来,那些胎死腹中的夭折儿个个都是大英雄大豪杰了
HOHOHOHO~~~~~【交易之路www.irich.info收集整理】
“误杀阿朱是他的悲剧,错不在乔峰。”错不在乔峰?那还会是谁的错?没有他满腔报仇心切又怎么会不觉察段正淳不是杀母仇人呢?即便段正淳就是杀母仇人,他如果具有张无忌的仁德之心,又怎么能杀了阿朱呢?
不要太推委于客观,乔峰实在是有选择的。
“至于“遍杀仇家”,哪几个仇家是乔峰杀的呀?”没有乔峰的立意报仇血恨,智光和尚怎会圆寂?至于谭氏夫妇和赵钱孙的死,书中写道“谭氏夫妇和赵钱孙虽非他亲手所杀,但终究是为他而死”,这个“他”就是乔峰呵~~还有,如果没有乔峰苦苦追查“带头大哥”为报血仇,玄慈方丈和叶二娘的孽缘又怎会大白天下,玄慈方丈和叶二娘又怎么会双双自尽身亡?这些还是间接,但聚贤庄一役,乔峰亲手杀死多少江湖豪杰却是再也无法推委了吧?
这些人的死,试问乔峰脱得了干系吗?试问如果是张无忌,会有这么多人因此而丧命吗 ?
。。。。。。
忽然有个疑问,大家都是做交易的,不知hob在操作中是否也讲个顺势而为止损止赢呢?
hob:
情况不同呀!张无忌父母是自杀,他无处报仇,只好仁德一下.乔峰母亲可是探亲路上无辜被杀,不能苛求乔峰不去报仇。智光畏罪自杀,与乔峰何干?何况乔峰上山时并不想杀智光,是很有"仁德"心肠的.谁知智光和尚小里小气,以已度人,以为乔峰是来寻仇,慌里慌张吃了毒药,怪得谁来? 聚贤庄的人集会是要策划一起针对乔峰的谋杀,动机不是太好吧?乔峰不杀人便不能活着出去,是正当防卫.这笔糊涂帐聚贤庄的一众人等是算在乔峰身上的,以未济的学问见识,怎么也这样算法?
武侠与交易不具有直接可比性.武侠要说正义,交易要讲变通。虽然万事万物道理一致,但具体的方式方法千差万别.简单类比是行不通的.如果一定要放在一起说的话,则"侠义"可类比于赚钱,是大目标.而格斗中招式的变化可比为交易中的灵活性.我的头寸灵活性还可以,并没有对某一方向的头寸执着到要坚定地行侠仗义的地步.
未济:
哈哈哈哈,和 hob 兄谈金庸真是极有趣:))
hob很会帮乔峰找借口啊~~~
“张无忌父母是自杀,他无处报仇,只好仁德一下”
hob说的实在有趣:))
没有那些所谓正派人士上武当山逼迫张翠山夫妇交出谢逊和屠龙刀,张无忌的父母活着不耐烦,要双双自杀啊?:))
不是乔峰一心要找寻仇人下落,智光和尚干吗要自杀啊?他吃饱了撑的?:))
“智光和尚小里小气,以已度人,以为乔峰是来寻仇,慌里慌张吃了毒药,怪得谁来?”
智光和尚才是大仁大义呐,所谓义,是至死不出卖“带头大哥”;所谓仁,实在是以己之命渡人,想因此感化乔峰,这和空见神僧拼死受谢逊一十三记七伤拳有异曲同工之意。可惜乔峰和谢逊都是辜负了两位高人的一片好心啊。
聚贤庄一役乔峰是正当防卫,但六大派围攻张无忌于光明顶,张无忌却是未杀一人。即便卑鄙无耻阴险狡诈的华山掌们鲜于通,张无忌可也没有杀他哦。
其实又有哪个人做坏事没有借口?哪个人杀人找不出理由?
hob 不相信的话,就找一个金庸笔下你认为最恶的人,试试我是不是能帮他解脱罪责:)
hob 说郭靖是英雄,我同意的。郭靖之所以能成为英雄,这和他的智力性格有关。他天资愚笨,原是弱,可因此反而令他能屈能伸,令他该进得进该退能退。这就比大多数所谓英雄更能有所成就了。傻人有傻富未必是一句笑话,其中应有其哲理的地方。但或许也是因为他的一些迂,所以最后战死襄阳与城共存亡。其实他也能退,不过,我说的“退”却也不是hob的“远避桃花岛,每日吃着黄蓉烧的好菜,与丈人老头谈谈武功”。剑取中路固然好,但如偏锋亦能克敌,为啥就不能迂回进击呢?力保襄阳应该,是英雄!可当自己竭尽全力也不能保全襄阳时,何不暂避锋芒,另谋他途呢?郭靖死在襄阳难道襄阳就不会沦陷了?其实以郭靖当时的韬略,如果暂时退却,召集精兵强将反戈一击,未必就没有赢面。至不济以郭靖的武功,也可以找机会暗杀几个敌方首领吧?这些是否都比战死在襄阳城要好些呢?
想想毛主席他老人家的十六字游击方针,想想红军弃守井岗山,经二万五千里长征才能以星星之火燎原,才能最终推翻了三座大山解放了全中国,才有了我们目前的幸福生活啊:)))【交易之路www.irich.info收集整理】
要想做个真正的英雄,郭靖实在应该向毛主席他老人家讨教讨教呢:)
“武侠与交易不具有直接可比性.武侠要说正义,交易要讲变通。虽然万事万物道理一致,但具体的方式方法千差万别.简单类比是行不通的.如果一定要放在一起说的话,则"侠义"可类比于赚钱,是大目标.而格斗中招式的变化可比为交易中的灵活性.我的头寸灵活性还可以,并没有对某一方向的头寸执着到要坚定地行侠仗义的地步. ”
哈哈, 看来hob 兄的变通不错啊~~
但武侠为什么就不能变通的?非得宁折不弯,非得两败俱伤,非得一条道跑到黑,才是武,才是侠吗?这和莽夫的区别何在?
武侠为何就不能和交易类比呢?万法阪宗,说到至深处,许多东西的道理都是相通的。
有机会真要和hob 兄来探讨探讨武侠和交易的相通处呢:))
hob:
唔!好像很不易达成一致呢。
张无忌与乔峰的命运不同我想还与作者在不同的作品中所欲表达的主题有关。关于《天龙八部》我早想写一点论述其主要人物命运的东西,只是可能要花很多时间,很奢侈。
不管怎么说,在武侠的世界里是没有官府和世俗的法律的。乔峰的父母被杀、养父母被杀、师长被杀,自己被人构陷,乔峰究竟该怎样选择和面对,未济以为呢?这些真可以用仁德、忍耐或是别的什么迂回的方法来化解吗?我不相信。
智光想感化乔峰,根本就是搞错了。他想感化的是杀父母、杀师长、杀朋友的乔峰,而乔峰根本就没做这些。因此,他的自杀是源于并不掌握事实,就把一切的恶行加于乔峰头上,然后又要去感化想象中的恶人。他的死乔峰并不应负责,他是死于不调查、在心中邪恶化别人和迂腐。我也不认为他是什么高僧。救活再多的人,也不能消弥早年参与屠杀妇儒的恶业,他只是要消除心中的不安而已。再说,在心中把恶行加于别人身上和自杀都是犯戒的。戒律不精严,不能称为高僧吧!
未济苛责乔峰的报仇和郭靖的不知变通,却不见有一言加于杀人者和侵略者。中原群侠杀死乔峰不会武功的母亲时,为什么没有仁德,他们当时没有选择吗?为什么不用别的方法,而是要一条道走到黑地一再伏击,务求杀死每一个人?元兵攻克宋朝小城时,为何要屠城,以致少年的郭靖放弃向成吉思汗的公主求亲的机会?除了屠城,难道没有别的选择吗?攻襄阳二十年,难道也是唯一的选择吗?退兵不行吗?在屠杀者没有选择“仁德”时,却要求无辜的一方讲什么仁德。这样的舆论真是古怪。
所谓英雄,就是自已把使命感扛到肩上的人,方式方法不影响其成为英雄,成败也不影响其成为英雄,只要他一条道走到黑,百折不挠,于国家有大功。区别于交易的是:这里是不能顺势而为的。小日本打过来时,在占领区的顺势是什么呢?当汉奸是方向的顺势,“曲线救国”是方法的顺势,但都遭到了唾弃。
未济的思路里,似乎主要是向内提高自己的境界和修养,这当然很重要。不知赚够了钱之后,要如何花掉呢?
hob:
谈到了中外教育的区别,我想这的确是个问题。为什么会认为能活下来的就是好方法呢?看来西方保命至上哲学已在深入中国人的思想,中国教育状况正在改观呢!在中国数千年的文化里,“义”本来就在“生”之上,这是中国文化的一个重要特征,却非自董存瑞黄继光江姐许云峰而始,也不光是现代教育的问题。
交易时的空翻多和多翻空的目的是一样的,都是为了钱,没有是非之分,并不关乎气节,此时要的是灵活。而面对外辱和仇恨,抵抗和报复是不能有灵活性可言的,最多只是方法的变通。
南京大屠杀中被日军杀死的妇女,想来都是未能深入理解“五分钟就完事”的,傻乎乎哭叫,不使兵大爷尽兴。若是活到现在,估计都做不好股票。其实日本袭来,又何须抵抗?最多奴役我八十年也就完事。就算占领了全中国,中国历史上外族统治有几次超过了三百年?想来小日本三百年也就完事:)
未济:
哈哈哈,真是扯远了扯远了~~~~
我们是在讨论什么样的人才能称之为真正的英雄啊,所以我们就事论人,不必牵扯过多吧。加上我打字又不快,实在觉得没有必要“有一言加于杀人者和侵略者”———那不是跑题了吗?
难道非得在议论乔峰和张无忌是否是英雄的同时,必须要骂几句杀人者和侵略者,以表自己的清白吗?
呵呵,只怕自己未必能够清白,这篇文章倒是要被语文老师批不及格了:)
其实 hob 与我谈论这么久,应该知道我个性中的一面了啊~`
我始终在倡导:
圣人常无心,以百姓心为心。
善者,吾善之;不善者,吾亦善之;德善。
信者,吾信之;不信者,吾亦信之;德信。
圣人在天下,歙歙焉,为天下浑其心,百姓皆注其耳目,圣人皆孩之。
所以我才佩服张无忌的仁厚之德,难道我会“在屠杀者没有选择“仁德”时,却要求无辜的一方讲什么仁德。”吗?天下人都能以仁心待人以厚德载物才是我的希望啊!
"不管怎么说,在武侠的世界里是没有官府和世俗的法律的。乔峰的父母被杀、养父母被杀、师长被杀,自己被人构陷,乔峰究竟该怎样选择和面对,未济以为呢?这些真可以用仁德、忍耐或是别的什么迂回的方法来化解吗?我不相信。"
只要大爱无我,只要总以仁厚之心待人,胸怀宽恕一切之心处世,天下又有什么不能化解的仇恨和冤孽呢?
怨怨相报何时了啊~~退一步却海阔天空~~
现实中的例子我先不举,以免扯的太远,回到主题,就说金庸小说里不是也有个谢逊吗?
——“谢逊父母爱妻幼子无不命丧成昆之手,报仇心切非杀成昆而后快,终引江湖血雨腥风死伤无数 ,但最后大彻大悟阪依佛道,对成昆只是废去其武功,可自己不也自废武功还以成昆了吗?这种“以其不争,故天下莫能与之争”的真英雄真豪气反使诸多仇家不忍刀剑加于其身,终使干戈化玉帛,谢逊也得以修成正果。”
“智光想感化乔峰,根本就是搞错了。他想感化的是杀父母、杀师长、杀朋友的乔峰,而乔峰根本就没做这些。因此,他的自杀是源于并不掌握事实,就把一切的恶行加于乔峰头上,然后又要去感化想象中的恶人。他的死乔峰并不应负责,他是死于不调查、在心中邪恶化别人和迂腐。我也不认为他是什么高僧。救活再多的人,也不能消弥早年参与屠杀妇儒的恶业,他只是要消除心中的不安而已。再说,在心中把恶行加于别人身上和自杀都是犯戒的。戒律不精严,不能称为高僧吧!”
可怜啊智光,没想杀身取仁义不成,还要被人误解~~
我只想问一句,以当时乔峰的心态,智光如果告诉乔峰“带头大哥”是谁,乔峰会不会找“带头大哥”报仇?
可叹乔峰连装扮成段正淳的阿朱也杀,又何况被他视为罪魁祸首的“带头大哥”呢?
如果结果是这样的话,也就不能完全把“在心中把恶行加于别人身上和自杀都是犯戒的”这个罪名加于智光身上吧?那智光的感化又何错之有呢?智光的自杀又何错之有呢?智光就是想要以死来感化乔峰,想要乔峰不要再去追查其他仇人不要再念念不忘报仇了。
hob 称智光“迂腐”,意思就是不懂变通,但智光这种“我不入地狱谁入地狱的”的高尚之举,却又要被叱为“自杀都是犯戒的。戒律不精严,不能称为高僧吧!”,实在让旁观者不清楚谁是真正的“迂腐”了。
更何况当时马夫人所设奸计实在巧妙,智光疑心乔峰也情有可原啊,试问那时有谁不怀疑乔峰?乔峰可以“误杀阿朱是他的悲剧,错不在乔峰”,难道智光不能“误解乔峰是他的**,错不在智光”吗?
宽于待己未尝不可,但更应宽于待人啊~~ 【交易之路www.irich.info收集整理】
智光早年参与屠杀妇孺(应该是“误杀妇”吧?“孺”可没杀),这是错,不容回避;但 hob 是否也能象帮乔峰找杀人的借口一样,帮他找些理由呢?想你应该记得当时中原武林都是受人愚弄才酿成大错啊,他们可是怀着保家为国的豪情壮志赶去杀灭入侵异族的 。中原群侠杀死乔峰不会武功的母亲也是因为事先有人告诉他们来者凶悍务必斩立决,刀枪无眼等他们发现醒悟已悔之晚矣。乔峰可以“正当防卫”,聚贤庄一役亲手杀死这么多江湖豪杰,难道中原群侠就不能保家为国了吗?何况等群豪发现错误后,不是马上就留下了乔峰,并把之苦心抚养成人教会他绝世武功还授以丐帮帮主的职位吗?假使他们心毒,斩草除根又如何呢?
乔峰可以“误杀阿朱是他的悲剧,错不在乔峰”,难道中原群侠就不能“误杀乔峰父母是他们的悲剧,错不在中原群侠”吗?
还是那句话,宽于待己未尝不可,但更应宽于待人啊~~
“救活再多的人,也不能消弥早年参与屠杀妇儒的恶业”
唉,能饶人处且饶人吧。即便智光当年有参与误杀妇孺之错(“孺”可没有杀,不是留下了乔峰吗?),但这么多年他舍却自身,无私救天下百姓于疾病困苦间,此等功德难道还不能消弥恶业吗?如果世人都以这样的心态来看待曾经犯过错误的人,那还有谁愿意改过自新重新开始啊?既然回头路已被世人封死,那还不如破罐子破摔呢 ~~~
古语云“将功补过”“浪子回头金不换”“放下屠刀立地成佛”,只需放下屠刀就能成佛,又何况智光和尚救了这么多人呢?
连书中的受害人乔峰都已经原谅了智光,佩服智光的为人仰慕智光的功德,却不知hob兄怎么还是这样的耿耿于怀呢?
仍然是那句话,宽于待己未尝不可,但更应宽于待人啊~~
至于究竟应该怎么样确实的评价智光和尚这个人物,我建议hob有空是否可以重读《天龙八部》关于智光的那一节。
“小日本打过来时,在占领区的顺势是什么呢?当汉奸是方向的顺势,“曲线救国”是方法的顺势”
hob 老爱把我的意思往歪里带:)
我说要退吧, hob 就自做主张把郭靖一直安排到桃花岛“每日吃着黄蓉烧的好菜,与丈人老头谈谈武功”了。
我说要顺势吧,hob就说一定要当汉奸。难道当时老毛的避其锋芒深入敌后,退之扰之追之打之不是顺势而为?所谓顺势而为是借人之威长自己之力,交易中也就是指顺着趋势的方向操作,凭靠趋势使自己能少花力甚至不花力便能资金连拉长阳。
“不知赚够了钱之后,要如何花掉呢?”
我也正犯愁呢~~
hob 教我两招怎么样?
或者干脆二一添作五,我们一人一半,共产主义得了~~
“南京大屠杀中被日军杀死的妇女,想来都是未能深入理解“五分钟就完事”的,傻乎乎哭叫,不使兵大爷尽兴。若是活到现在,估计都做不好股票。其实日本袭来,又何须抵抗?最多奴役我八十年也就完事。就算占领了全中国,中国历史上外族统治有几次超过了三百年?想来小日本三百年也就完事:) ”
哈哈,hob插科打诨可厉害啊~~
吃不消~~
越扯越远不说,还非得把我的意思往歪里带,估计不给我按个里通敌国卖友求荣的罪名是不罢休了:))
我说美国妈妈教育女儿“五分钟就完事”,在hob看来就=我在教育南京大屠杀中被日军杀死的妇女也“五分钟就完事”。
呵呵,这个“=”号,hob加得可颇具功力,让我真是不寒而栗啊~~
不过各位看官应该看的明白哦,那句“南京大屠杀中被日军杀死的妇女,想来都是未能深入理解“五分钟就完事”的,傻乎乎哭叫,不使兵大爷尽兴。”的话可是hob先生的原话纳~~
虽然话说的不中听,但我还是要竭尽全力来帮hob辩解几句:))
假设按着hob的希望,那些最终被屠杀的妇女也知道了“五分钟就完事”,而如果这个“五分钟就完事”便能保命再求发展也未尝不可啊,留的青山在不怕没柴烧,回来以十倍之凌辱加于彼身,难道不比玉殒香销来的更有价值些吗?玉殒香销又能怎么样?还不是被凌辱后才能玉殒香销吗?
西施的故事知道吧?为了自己的国家,忍辱负重侍奉夫差,使夫差荒废国事,最终令强大的吴国被弱小的越国所灭。如果所有的女人都要仿效《烈女传》,一生侍一夫,丈夫死了就要陪葬,被男人摸一下就要嫁给他,别的男人碰到自己身上哪里就要把那里割下来。。。。。那么,就算勾践吃了再多的苦胆也甭想灭了吴国了:))
估计要是有个《烈女传》里的MM爱上了hob,hob兄也未必消受的了吧?:))
哎哟,不好,我也跟hob学会了插科打诨了~~~~~~
哈哈哈哈
“而面对外辱和仇恨,抵抗和报复是不能有灵活性可言的,最多只是方法的变通。”
这句话着实费解~~
“方法的变通”竟然就不能称为“灵活性”?!
方法都改变了还不算灵活,却不知什么才是真正的灵活了~~
晕~~~
至于小日本打过来应该怎么办?————不知乔峰张无忌啥时候和小日本挂上钩了,看来hob的确是个忧国忧民的好青年啊~~~
但幸好我在前面的帖子里已表示了自己的看法,不然,真的怕怕咯,不要被国安局逮去审问,套个卖国贼的帽子哦~~~~~
在这里为表示清白,赶紧先做个复制粘贴工作吧:)【交易之路www.irich.info收集整理】
1)“hob 说郭靖是英雄,我同意的。郭靖之所以能成为英雄,这和他的智力性格有关。他天资愚笨,原是弱,可因此反而令他能屈能伸,令他该进得进该退能退。这就比大多数所谓英雄更能有所成就了。傻人有傻富未必是一句笑话,其中应有其哲理的地方。但或许也是因为他的一些迂,所以最后战死襄阳与城共存亡。其实他也能退,不过,我说的“退”却也不是hob的“远避桃花岛,每日吃着黄蓉烧的好菜,与丈人老头谈谈武功”。剑取中路固然好,但如偏锋亦能克敌,为啥就不能迂回进击呢?力保襄阳应该,是英雄!可当自己竭尽全力也不能保全襄阳时,何不暂避锋芒,另谋他途呢?郭靖死在襄阳难道襄阳就不会沦陷了?其实以郭靖当时的韬略,如果暂时退却,召集精兵强将反戈一击,未必就没有赢面。至不济以郭靖的武功,也可以找机会暗杀几个敌方首领吧?这些是否都比战死在襄阳城要好些呢?
想想毛主席他老人家的十六字游击方针,想想红军弃守井岗山,经二万五千里长征才能以星星之火燎原,才能最终推翻了三座大山解放了全中国,才有了我们目前的幸福生活啊:)))
要想做个真正的英雄,郭靖实在应该向毛主席他老人家讨教讨教呢:)”
2)“hob 老爱把我的意思往歪里带:)
我说要退吧, hob 就自做主张把郭靖一直安排到桃花岛“每日吃着黄蓉烧的好菜,与丈人老头谈谈武功”了。
我说要顺势吧,hob就说一定要当汉奸。难道当时老毛的避其锋芒深入敌后,退之扰之追之打之不是顺势而为?所谓顺势而为是借人之威长自己之力,交易中也就是指顺着趋势的方向操作,凭靠趋势使自己能少花力甚至不花力便能资金连拉长阳。”
哈哈,好怕好怕,俺怕hob怕到睡不着觉~~~~~
hob:
安红,饿睡不着觉~~~
昨日挺忙,累未济兄久等了.
越扯越远可不是俺一个人干地,是未济先提到美国小妞被强奸:) 不知未济性别,有些话不便出口。不知未济以为,在不抵抗地被强奸完成之后,该美国妞有何后续手段?是直接回家找本佛经看,还是到警局报案,使罪犯受到惩罚?或是找父兄帮助,自行找到坏蛋然后割了他那话儿?如果是后两者,显然都不是太宽容.一个是用国家机器报复,一个是自行报复而已.
未济频繁提到佛教,巧极了,我就是佛教徒,自佛学院出来已有六年了吧。佛教之外对佛教有个庸俗化的认识,以为佛门是个大篮子,不管什么扔进去就是菜。杀了人放了火做了亏心事,一入佛门立即漂白,比洗黑钱还省事!呵呵,哪有这么容易的事?
谈到郭靖的战死,不知郭靖该在何时灵活地脱身?是围城之时,攻城之时,还是城破之时?如在围城时走,是逃兵;在攻城时走,是逃兵;城破时呢?蒙古人攻克难克之城,惯例可是要屠城的。接战时是军人对军人,屠城时是军人对百姓。战时不逃,屠杀时反而躲起来伺机逃走,满城哭声,英雄躲得住吗?
未济过分地强调了对敌人的宽容,而我看到的是乔峰和郭靖对天下苍生的责任感和使命感。不知这两者孰小孰大,哪一个更合乎佛教的精神呢?窃以为未济所言宽容,只是妇人之仁而已,与英雄根本不搭界。
未济兄今日没来?
未济的问题在于:企图把交易中的头寸灵活性推而广之,成为人生观和世界观的主要组成部分,我认为未济兄修炼入魔了。在交易中生存是最重要的,而人生不是。
还以郭靖而论吧,未济为郭靖设想的先退后进,至不济刺杀对方几个大将的路子就根本是布袋和尚说不得。城破时无数士兵血战殉国,凭什么郭靖就得活下去,就因为他是主角?就因为他武功高?卷土重来、刺杀大将的事自有同志去做。战死的事让别人去做,我来帮你们报仇雪恨啊,大家上上上~~~
不知未济在期市是否在头寸最有价值时主动平仓,还是始终抱牢等合约到期被迫平掉?如果把人生看做是一个头寸的话,那么出生时是开仓,死时是平掉。郭靖乔峰董存瑞黄继光邱少云都选择在头寸最有价值时主动平仓,而未济兄向往的境界看来是赚取多多的浮利,晚年等待被造物主强行平掉呢!呵呵,未济兄和这些人比起来,谁对自已手中的头寸更加不理性地留恋?谁更有灵活性?
这是一个严肃的问题,我这回可没插科打诨。人的一生应该用百年的时间换来什么?我想最差的答案恐怕就是什么也不换,尽量活得长。浑身插满管子很没有尊严地死在医院的病床上,真得很值得追求吗?
未济兄语气中似有见责之意,也许咱们该对冲一下,都平掉这个仓位了吧?让我不怕啰嗦地重复一段话作为最后陈辞:【交易之路www.irich.info收集整理】
如果把人生看做是一个头寸的话,那么出生时是开仓,死时是平掉。郭靖乔峰董存瑞黄继光邱少云都选择在头寸最有价值时主动平仓,而未济兄向往的境界看来是赚取多多的浮利,晚年等待被造物主强行平掉呢!呵呵,未济兄和这些人比起来,谁对自已手中的头寸更加不理性地留恋?谁更有灵活性?
未济:
虽然和hob兄探讨了许久,我也尽力使自己的文字能通俗易懂,但可惜hob 兄好象没有能够读懂我的意思。我提倡的所谓该进处则进应退处则退,这和贪生怕死只求生存应该是有本质区别的吧?我在帖中提到的张无忌为化解明教和六大派的恩怨纷争,以仁厚之心用自己的生命去调和明教和六大派,这是贪生怕死这是只求生存吗?宁愿自己死不愿伤人命,恐怕要比不怕死更具境界些吧?就算是最滑头的韦小宝在大是大非上亦是气节凛然,其曾多次冒杀头风险营救天地会云南沐王府诸位义士,这些不知hob兄是否记得?淡忘了也不要紧,可当康熙命令韦小宝剿灭天地会时,韦小宝毅然抛弃荣华富贵栖身海外孤岛过起了山野生活。抗旨不遵是什么罪?其时韦小宝已经决定以死取义!这一段最见韦小宝的气节,想来不会就忘记了吧?
试想如果韦小宝一开始就和皇上顶撞,申明自己是天地会香主,决不会做出卖朋友的事,这样的结果,场面是好看了,韦小宝的侠名也立即就有了,更不会再屡次被别的朋友误会了,真是好风光啊;但想想他还能有机会凭借皇上亲信的身份,多次去营救天地会云南沐王府诸位义士吗?
韦小宝开始的这种就是“退”,这种退是贪生怕死是只求生存吗?所谓该进处则进应退处则退,这个就是应退处则退。那么该进处则进呢?韦小宝同样也不含糊啊~~当皇上最后揭穿他的身份命令他去剿灭天地会时,他已不能“退”,所以就“进”所以就抗旨不遵!宁愿被砍头也在所不惜!不知此“进”之份量如何呢?这种一进一退的奥妙是否比hob兄所推崇的一味求进更有价值些呢?
死有多种,或重于泰山,或轻于鸿毛,实在应该区分一下价值,而死法的壮烈与否好看不好看仿佛不应该成为衡量价值轻重的标准吧?呵呵,如果死法壮烈就能成为英雄,死的好看就能称为豪杰,那实在是贬低了英雄豪杰这几个字的价值。
因此, 我所讲的退实在是为了更好的进,而此处的“退”也就是“进”的另一种形式。该进处则进,应退处则退,能屈能伸,能进能退,这些是我在此始终的主张。不知在回我帖子以前, hob兄是否把我上面那么些帖子读懂了呢?如果仔细读过了,又怎么会有“未济兄向往的境界看来是赚取多多的浮利,晚年等待被造物主强行平掉呢!”这样欠考虑的评语呢?想来不必需要我再做一次复制粘贴工作,来重申我的精神了吧?——烦请往上去看先~~谢谢!
为什么交易中的灵活性就不能推广至人生观和世界观呢?难道hob兄推崇的人生观和世界观就是一味求进宁折不弯吗?
我始终在讲究的是方法上的灵活性,而hob兄却好象要反复给我套上“鼓吹方向灵活性”的帽子。看来hob还是应该往上去多读几遍我的帖子,搞清楚方向和方法是两个完全不同的概念。
回顾我所举的多个例子,可从没在方向上有何偏差啊?更没有倒转枪头的事啊?可惜hob兄却要三番五次的用“当汉奸” “得享天年就是英雄 ”“修炼入魔” “未济兄向往的境界看来是赚取多多的浮利,晚年等待被造物主强行平掉呢!”等等评语篡改我的原意,更或者直接加在了我的身上。。。。。。让我再说些什么好呢?
至于hob兄提到郭靖应该怎么办?其实我在前面也已多次讲过。“要想做个真正的英雄,郭靖实在应该向毛主席他老人家讨教讨教呢”。
当年第五次反“围剿”战役起于1933年9月,那一次蒋介石调集了100万兵力,采取“堡垒主义”的新战略,对中央革命根据地及临近革命根据地进行“围剿”。由于当时王明“左”倾教条主义者统治了党中央,极力推行“御敌于国门之外”、“不失寸土”的冒险激进主义路线,采取了一系列错误的作战方针、原则,使红军在长达一年的时间里,辗转战斗在敌军堡垒之间,遭受了重大损失(这个大概就是一味求进宁折不弯的后果吧)。1934年10月,毛主席审时度势毅然留下部分老弱病残,放弃根据地率军实行战略大转移,经二万五千里长征才能以星星之火燎原,才能最终推翻了三座大山解放了全中国(这个应该就是该进处则进应退处则退,以退为进的好处吧?)。 如果用郭靖来指挥,恐怕是无论如何不会有现在的中华人民共和国了。
试问毛主席长征之伟业比之郭靖的战死襄阳如何?
如果你说郭靖看不得城中百姓遭涂炭,那么毛主席当年不是也留下部分老弱病残了吗?毛主席留下部分老弱病残是为了什么,是为了能使更多的红军活下来——取大弃小英雄之举也!而宋朝好象也不止一个襄阳城吧?如果当自己竭尽全力也不能保全襄阳时,何不暂避锋芒,另谋他途呢?如果郭靖的暂弃襄阳是为了重新召集精兵强将反戈一击,是为了保全整个宋朝的基业,是为了保全整个宋朝全体百姓的生命,又有何不可呢?襄阳一城和宋朝全国,究竟孰轻孰重,hob兄概不会不知道吧?再进一步说,如果郭靖死在襄阳,襄阳就能不沦陷,城中百姓就能不遭涂炭,那郭靖应该死,因为死得其所!可惜郭靖的死也并不能换回这一切啊。那最后取其重者又有何可非议的呢?
再举红岩华子亮的例子,他当年和同志们一起上法场待枪决,但他临刑装疯卖傻,忍辱负重十多年,结果里应外合不负苦心救得诸多同志狱友。按照hob兄的说法,如果华子亮也看不得同志们在身旁惨死,也要学郭靖和大家共存亡,那么最后又怎么来里应外合心救得更多的同志呢?当时就死是“进”,临刑装疯卖傻是“退”,却不知哪个更有价值些呢?不过,照hob的意思,最好还是漂亮的死了为好,不然“当汉奸” “得享天年就是英雄 ”“修炼入魔”这些罪名恐怕也是要加到华子亮的头上了。
还说董存瑞,当年那时是还有5分钟解放军就要总攻,董存瑞因此舍身炸暗堡,那是不能退只能进,那是死得其所!英雄之举也!不过,假如还有5个小时才发起总攻,我估计董存瑞不见得会立即就冲上去舍身炸暗堡吧?可是我敢肯定换了hob兄是百分之百会马上冲上去炸的,因为要一味求进因为要宁折不弯因为要做顶天立地的“英雄”嘛~~~:))
关于hob兄说的:“佛教之外对佛教有个庸俗化的认识,以为佛门是个大篮子,不管什么扔进去就是菜。杀了人放了火做了亏心事,一入佛门立即漂白,比洗黑钱还省事!呵呵,哪有这么容易的事?”却不知所为何来?这些是我的认为吗?猜想大概是我为智光和尚辩解了几句,所以hob兄才有此一说吧?但智光是“一入佛门立即漂白”吗?难道智光入佛门就是只披了件袈裟做个空心和尚吗?难道智光这么多年舍却自身,无私救天下无数百姓于疾病困苦间的功德,hob兄就没有看到吗?想来以hob兄读金庸书的仔细应该不至于吧。【交易之路www.irich.info收集整理】
所以,至于究竟应该怎么样确实的评价智光和尚这个人物,我还是建议hob有空是否可以重读《天龙八部》关于智光的那一节。
还有:
“窃以为未济所言宽容,只是妇人之仁而已,与英雄根本不搭界。”
“如果是见了秦王,忽然没来由地“放下屠刀”,则连当刺客也不配,怎有大勇入我佛门?
对于这些,我倒实在是无话可说了。我虽然不是佛教徒,更没有在佛学院修炼过,至多是读了几本佛经,但也实在不相信一个佛教徒会说出这样的话!
英雄不应宽容,只能心狠手辣;拿起屠刀当刺客,反倒可入佛门!
联想到对智光和尚的耿耿于怀不能谅解,以及为乔峰的杀人找种种借口,更甚至拿在南京大屠杀中被日军杀死的妇女来说笑,我终于是瞠目结舌了。。。。
如果是普通人倒还罢了,但一个佛教徒。。。。。。我想不通。。。。不知这个佛是怎么念的。。。。。
开这个帖子原是为了好玩,交易之余小叙怡情。也一直和hob兄谈的开心,很佩服hob兄读金庸的仔细,大有酒逢知己千杯少的感觉。
可惜最后几帖于不经意间显人性,不免觉得有些“道不同”了。
这张帖子是读后感的形式,其实读书事小做人事大。这些年无论做什么都在认真的思考,应该怎么样塌实做人,应该怎么样严于律己宽于待人,可惜限于人性弱点的关系,一直不能使自己满意。但不管怎么样,总是一直努力在做——至少心是诚的。
最后真的很感谢hob兄能化这么多时间来陪我谈天说地,这是我在发帖前没有想到的,是我的意外之喜。也真的很佩服hob兄提倡的一往无前宁折不弯的英雄气概,这些或许正是大多数人做的不够,甚至是缺少的。在如今这个讲究享乐在前不愿吃苦的社会氛围里,实在是很需要hob兄这种振聋发聩的警句!
其实这张帖子开到现在,除最后这上面的几句,我一直没有什么“语气中似有见责之意”,纯粹是为了好玩,怎么会有见责呢?如果看了象“见责之意”,那也完全是玩笑之语罢了。还希望不要误会,说的不当处,请hob兄见谅了。抱歉再三。
再次感谢hob兄!谢谢:))
hob:
大学毕业时我们系有三个人参了军,我也非常想去,可惜眼睛近视:)又来又有支边名额,可惜我又不是共青团员.
相信外辱袭来时,未济兄会和我一起跳入战壕,共同御敌,这一点我是绝不怀疑的!所不同的:我只是个兵才,第一轮战斗中就会默默无闻地牺牲;而未济兄是将才,会在战斗中成长,战争结束后成为名垂青史的军事家.我的境界的确低了点,不过没关系,总得有人战死,也总得有人成为军事家.革命分工不同:)
无杀贼之勇不可入佛门,本来就是这样的.有何难解?我是否佛教徒这一点未济倒不必怀疑,就像不必怀疑我是看了你的旧帖才能答出你的问题一样.当时看了未济猜想我看旧帖的答复,也对未济兄有点"道不同"的感觉呢!不经意间的确流露人性,轻易怀疑别人不如自己读得熟,偷看了答案.呵呵,好在我也不是全无宽容之心.疑就疑吧,反正我也不是没机会证明.
其实讨论的焦点已经跑了.我得出一个结论:别的都不管,未济比我更懂交易,而我比未济更懂武侠。
有空要与未济再聊聊佛教
未济:
好啊~~
以前是很佩服hob兄读金庸的仔细,现在还加上了佩服hob兄的豁达。
是的,如果真有外强袭来的那天,当然是保家为国当仁不让!抛头颅撒热血也在所不惜!佛语“我不入地狱谁入地狱”,那时那刻正当时!
不过,做将军实在勉为其难了,估计俺也没有这个本事,只是我的脸皮厚一些,懂得委曲求全些,所以报名参加地下党,混入敌人内部,去搞个情报,或者来场里应外和什么的,可能还能勉强凑合:))
关于佛教,随便说几句,我可是外行哦~~~
中国佛教的禅宗曾有南宗北宗的划分。南宗讲顿悟北宗讲渐悟。南顿北渐之分野是始以五祖的衣钵之争,当时五祖年迈,想在徒弟中选一人传授衣钵,乃命众人作偈,众人均以为大弟子神秀修为最高,就推神秀作偈,神秀作偈贴于墙而不具名,任众人评说。偈曰:“身似菩提树,心如明镜台,时时勤拂拭,不使染尘埃。”五祖观罢,就问神秀可是他作的,神秀承认,五祖弘忍不置可否命神秀再去想想。当时六祖慧能不过是个在寺院里服役的舂米行者,不识字,听人念了神秀的偈,就叫人代写了一偈贴在墙上,偈曰:“菩提本无树,明镜亦非台,本来无一物,何处染尘埃。”五祖看罢大有深得我心之感,连夜为六祖慧能说法、剃度、授予衣钵,并亲自送六祖慧能南渡,不久五祖归西,南顿北渐之势遂成(见《六祖坛经》)。
神秀的偈强调宇宙的心,即道生所说的佛性。慧能的偈强调僧肇所说的无。禅宗有两句常说的话:“即心即佛”“非心非佛”。神秀的偈表现了前一句,慧能的偈表现了后一句,神秀作偈本心尤在,是以五祖认为算不得开悟,而慧能作偈根本没有本心的概念,五祖就认为他已经悟道了。其实本心的概念是禅的一个瓶颈,突破了也就开悟了。
反观我在这张帖子里的谈论,最多只停留在神秀“时时勤拂拭,不使染尘埃”的境界,诸多辩解交流还是为了“拂拭”身上和心中的“尘埃”,实在已经着了相,离六祖那种“无念”“无相”“无住”之禅法远矣。
惭愧惭愧。
以传统的道德观来看
交易之道本就是小人之道:先求生存 后求发展
君子之道则是有所为有所不为,不惜杀身成仁 舍生取义
可怜仁义道德成了统治阶级愚民政策的最主要的手段
大唐盛世,封疆万里,开疆拓土,不靠侵略如何办到,兵戈之下,百姓涂炭,可我们依然歌颂他
一代天骄 成吉思汗,杀人无数,血债累累,万人敬仰,也为英雄
岳武穆忠孝节义,不容于高宗,命丧于秦桧 尸骨无存
孝宗为之平反 不提高宗之过
清兵入关 因岳飞抗金 故将武圣改封关羽 仍奉岳飞为民族英雄
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英雄是什么 我们该好好想想了
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菩提本无树,明镜亦非台,本来无一物,何处染尘埃。
还是这首诗好
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