对话刘瑜：作为生活经验的政治

刘瑜在凤凰网读书会现场（图片来源：单向街书店）

刘瑜：我们常常受到层层伪现实的屏蔽

刘瑜：我们回到事实本身来讨论政治听起来很容易，是不是我了解政治的方式就是我东张西望一下就了解了政治呢？其实没有那么容易，我们观察政治实际上是非常困难的，回到生活本身，回到事实本身是非常困难的，有非常多的障碍。我们受到层层的伪现实的屏蔽，第一层就是权利的屏蔽。我前一段时间在网上看一个假科学性的访谈，对其中一个片断印象非常深刻。贾樟柯讲到为什么他会拍像《小武》、《站台》这样的电影，很重要的原因是他发现他看到的关于中国的电影和他的现实生活毫无关系。比如说他所经历的、所看到的中国人吃早饭是推开一个黑糊糊的厨房，桌上摆着剩菜，你把它热一下，可能也不太好吃，就糊弄过去了。可是你在电视上、电影上，他看到的早饭是一个窗明寂静的餐厅，左边一个橘子汁，右边一个煎鸡蛋，有人推开一扇门说，我昨天晚上刚从巴黎回来。

根据2006年以后的数据，中国群体性事件每年9万起。这些群体事件我们在电视里、在电影里都看不到。2008年时的美国大选，我当时在国外，但是我也会看新华网的报道。中国对这方面的报道铺天盖地，不但是它们的政策，候选人的背景，具体到希拉里那颗眼泪是不是真的，或者麦凯恩的老婆是干什么的。但另一方面让你觉得特别滑稽的是，我们不知道的权利的屏蔽导致我们生活在一个哈哈镜的世界里面。

我们有些很重要的东西被无限缩小，有些其实很不重要的东西被无限放大。我们生活在一个哈哈镜的世界里面，看不到我们真实的生活和事实是什么，这是一个权利的屏蔽。第二个屏蔽是价值的扭曲或者缺失，有些事情我们看到了，但我们不觉得它是一件事。因为我们的价值体系不支撑我们把它看成一件事，比如说美国的关塔那摩监狱在美国是个非常重大的事件，美国政府未经审讯关押了几百个恐怖分子嫌疑人。从公民团体到律师团体再到新闻媒体，你会看到非常多的抗议，甚至很多在美国的中国留学生也会针对这件事情来说美国政府。

但另一方面在我们自己的生活空间里，我们有多少人把它当成一件事来看待的呢？当然，这个权利的屏蔽很重要，但你权利的屏蔽，最多导致你敢怒不敢言。我们有多少人会感到愤怒？这个价值的扭曲或者缺失会导致我们对事情的判断力。对事情的观察是有选择性的，我们可能会真正的Look at something，但不会真正see，我们会看到一些事情，但我们不会看见一些事情。

有一个非常有趣的对比，在其他的一些国家是事情的，我们不把它当做事情；在其他一些国家不是事情的，在我们这里可能就成为事情。前两天我看电视，有点被雷到了，当时的那个节目在讨论中学学校的校方有没有权力管理女生的发型。前一段时间有一个女孩子给逼死了，好像她烫过头发，学校三番五次地说她的发型不合格。小孩子精神比较脆弱，就跳楼自杀了，这是一个很大的悲剧。

有这种讨论都是对人的羞辱，谁有权力来支配我的身体，决定怎么使用我的身体？但你会看到不但有这种讨论，而且现场的很多嘉宾、观众非常理直气壮地说，我们就是有权力管理你剃什么发型。所以大家可以看我们的价值体系支撑什么样的问题、意识。一方面，我们觉得女孩子剪什么发型是一个很大的问题；另一方面，成千上百的妇女被抓去强制堕胎不是问题，不会引起我们的愤怒。而这种价值在我看来是一种价值的扭曲和缺失，它会扭曲我们看到的现实，这是第二点。

第三点，什么东西会屏蔽我们对现实的观察？这个东西未必是和政治体制相关的，很大程度上也是跟人性的局限性有关。我们时空的局限性，每个人都是井底之蛙，我们看到的现实都是有限的，肉眼能观察到的、耳朵能听到的东西都是有限的。这种有限性有时候会把我们看到的局部的东西当做全部的现实。我在国外生活很多年，北京的朋友圈子的生活水准和我在国外的朋友的生活水准是差不多的，甚至可能更高。但如果我们把这个现实当成全部的现实，当做中国的全部现实，我们对现实的诊断和问题的解决方案的提出，可能都是有偏差的。在我们说话的此时此刻，可能还有人关在类似于那种黑监狱里面；可能还有人在黑窑里工作；可能还有很多像那种富士康的小孩，一天工作12个小时不许说话，住在一个不太好的生活条件里面。所以我们要时时刻刻提醒我们自己所看到的现实并不是全部的现实。时间上也是一样的，我们自己的生活是一个碎片，我们只是巨大链条当中的一个环节。

我前一段因为看了德国的纳粹史，德国很多看似很正常的人都成为纳粹罪行的很重要的参与者。原因之一，就是每个人在这个体系里面可能仅仅是一个螺丝钉。比如我仅仅是把犹太人推上火车的人，或者我仅仅是把犹太人登记待客的人，这个事情不是由我负责。或者像《朗读者》里面那个女人所讲，我仅仅是看守，这件事情我也不负责。他们所有这些看似无关紧要的链条组合起来成了一个巨大的悲剧和罪行。

我们在现实生活中也是一样的，有的时候，可能我们的承诺恰恰是一个巨大悲剧的链条里面最重要的一个环节，不仅仅是环节之一。所以我们要提醒自己，把自己从井底之蛙那个井底拔出来，俯瞰我们的生活，在更大的一个时空里。我们可能东张西望，但我们看不到现实，我们需要去发现现实，因为我们生活在一个哈哈镜里面，我们的价值观是有问题的，我们是井底之蛙，我们看到的东西是有限的。