论“成吉思汗是中国人”反对功利主义历史观

来源:百度文库 编辑:神马文学网 时间:2024/10/02 23:24:52

总有那么一些人一边极力鼓吹汉族中心论,视少数民族如草芥。可一转眼,要鼓吹对外扩张了,又高呼:“想当年成吉思汗如何、如何,大清帝国如何如何,我们要如何如何”然后一转身又是成吉思汗不是中国人、满族不是中国人。把中国一段不可分割的历史当玩物,想要就要,想扔就扔。偶姑且称之为“功利主义历史观”,偶冒着被骂汉奸的危险,就出来论证一下成吉思汗到底是不是中国人。

成吉思汗是中国人,元朝是中国的正统朝代.元太祖成吉思汗(蒙古语:Cigis qaan,1162年—1227年8月25日,成吉思汗二十二 年七月十二),蒙古帝国奠基者,世界著名军事统帅;名铁木真,姓孛儿只斤,乞 颜氏,庙号太祖;蒙古 族人。 他的众子中,较为著名的四位分别为术赤、察合台、 窝阔台、拖雷。成吉思汗分封了术赤和察合台为国主,选定窝阔台为继承人,拖雷 自动退出继承人的争夺,征服金国后,托雷去世。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

 

一。历史

1。金朝是中国历史上的一个王朝,当时蒙古部是金朝领地 ,成吉思汗出生时候就是金国人了,那也就是中国历史上的人物了。之后,他统一蒙古各部,其子孙进驻中原建立元朝。元朝就一定是中国历史上的一部分。元太祖成吉思汗出生在1162年,据今约几百年了,比美国历史还要长。

2。元朝之后,明朝虽然没有本事统一“北元”,但是清朝却统一了蒙古,直到1946年老蒋正式承认外蒙独立。在此前数百年间外蒙都是中国的一部份,之后分离,也难说是否回再次回归。

4。在今天的角度看,中国是中华民族的中国,中国决不仅仅是汉族人的中国,中国有56个民族,蒙古族也是中华民族的一分子。

5。雍正皇帝说:舜,东夷之人;周文王,西夷之人,皆中国之主也。在那时代,他们被称为"夷",似乎都游离于中华文化之外的异族,请问这两位是中国人吗?

6。金国对蒙古,明朝对女真,都是采取给予自治,但要上缴赋税,忠于君王的政策,与如今民族区域自治相似。也就是说他们虽互相为敌,但却都承认自己是一个国家。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

 

二。逻辑:

1。有人说元朝时期,中国其实是亡国的,那么,按照这个逻辑,中国的少数民族目前也处于亡国状态么?

2。如果成吉思汗不是中国人,那么李白就是哈萨克斯坦的人了,海外出生的中国人也不算中国人。这显然是错误的。


十论:元朝是中国的正统朝代

一。文化论:

与日本侵略的差别,日本在占领区搞日语教育,这是在文字上消灭中国,而文化上的消灭才是灭绝一个民族的办法。 而元朝不是这样的 。孔子作《春秋》曰:“夷狄入中国,则中国之,中国入夷狄,则夷狄之”,意思是, 夷狄到了中原,习用了华夏文化习俗,他们就成了华夏族,而华夏族如果进入了边远地区,习用了夷狄的文化习俗,他们就成为了夷狄,是夷狄还是华夏不在于血统,而在于所习用的文化,就是说华夷之辩不是血统上的区别而是文化上的差异。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

 

1.因为忽必烈汗本身尊崇汉族文化致使四大汗国与元朝本身脱离宗主国关系

请看:

"1252年,蒙哥命旭烈兀西征波斯等地。忽必烈即位后,命旭烈兀统领阿母河以西直至密昔儿(埃及)之境,建立汗国。其领土东起阿母河和印度河,西面包括小亚细亚大部分地区,南抵波斯湾,北至高加索山。旭烈兀以蔑剌哈(今伊朗阿塞拜疆马腊格)为都城,设宰相掌管全国政务,任命了各省长官。

1265年,旭烈兀子阿八哈继立,元朝赐他"辅国安民之宝"方印。阿八哈即位后,始定都于桃里寺(今伊朗阿塞拜疆大不里土),以蔑剌哈为陪都。1284年,忽必烈遣孛罗丞相等出使伊利汗国,阿鲁浑汗将他留在汗庭参议政事。

第七代伊利汗合赞统治时期,改奉***教为国教,国势颇盛。1298年,合赞遣使入元朝,贡珠宝等物。" 权争影响显然亦未波及伊儿汗国. 更徨论因为忽必烈汗本身尊崇汉族文化致使其与元朝本身脱离宗主国关系

2.元朝为什么定名为"元"?为什么要以易经中「大哉乾元」的文义命名?为什么不去用可兰经某经中某文义命名? 灭了宋朝也可以建立华夏汗国, 为什么要取名自易经?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

 

直书的文字格式、授时历,,在显示元朝是中国历史上其中一个朝代,元朝失败的地方是统治手法的低劣,不及满族精明。

3.等级制度大体是根据归附蒙古征服者的时间先后建立的,先归附者其政治、法律地位较高,后归附者则较低。第3等级的汉人是指蒙古灭金以后获得的人口,包括生活在这一区域里的汉人和普通的契丹与女真等人,第4等级的南人,主要指南宋灭亡以后生活在原南宋疆域内的汉人和其他民族的人民。事实上,4个等级中是存在着不同的集团的。例如,汉人地主同蒙古统治者的根本阶级利益是一致的,而普通汉人同蒙古平民则共同处于同被统治的境地。

蒙古统治阶级出身于游牧民族,自身对于中原的农耕文化,以及先进的科学技术知识并非在行。这就决定了蒙古统治阶级在发展国家经济与科学技术、文化艺术诸方面必须要完全依靠其它民族的智慧与劳动,而等级制度毫无疑问是与之不相适应的政治制度,按今天的话说就是生产关系不适应生产力。等级制度在元朝末期激起普通中国人的极大反抗。也许这是元朝最终灭亡的主要原因之一。

4.仁宗的"汉法"政治

武宗海山即位不满四年,即在至大四年(1311)正月病死。三月,爱育黎拔力八达在大都即皇帝位,是为仁宗,蒙古号普颜笃汗。

仁宗曾随李孟学习儒学,倚重汉人文臣。即位后,革除武宗旧政,力行"汉法"。武宗死后,仁宗不待正式即位,即在正月间废尚书省,并以"变乱旧章,流毒百姓"的罪名,拘捕脱虎脱、三宝奴、乐实等处死。各地行尚书省仍恢复为行中书省。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

 

仁宗即位不久,即下诏罢废至大银钞及铜钱。民间行使者至行用库倒换。依旧印造中统钞及至元钞。凡官司出纳,一准中统钞数。同时派官焚毁至大钞。 仁宗通过对孔孟的崇奉,表明以儒家的纲常之道作为统治思想。汉人儒士被任用,儒学在元朝得到重视。

1313年(皇庆二年)下诏正式实行科举。自1314年八月,各州县推举年在二十五岁以上的举人(参加考试的文士)经乡试后,次年二月在礼部会试,然后御试。以后,科场每三年开试一次。蒙古、色目人与汉人、南人分别考试出榜。科举实行后,在政治上多少满足汉人地主要求广开仕途的愿望,也使汉文化在蒙古、色目人中进一步传播。

二。基因论

从遗传学和人类学的角度来看,汉族、蒙古族、藏族,甚至包括北美印第安人,他们的祖先都是一个,蒙古利亚人!这个蒙古利亚人的名词是西方人类学上的专业术语,它并不就是现先在的蒙古人。这个蒙古利亚人的祖先到底是北京的周口店猿人还是远在西伯利亚的还未发现的蒙古猿人,目前无从考证。

三。血统论

汉代,华夏族与南蛮融合成汉族,汉族形成。如果汉族人是以此为标准,那么后来的隋朝,唐朝,明朝(回回族创立),清朝都是异族?显然不是的。实际上是汉族不

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

 

断有新鲜的血液加入。隋朝时,鲜卑族融入了汉族,形成新汉族。新汉族与汉代汉族文化上、血缘上一脉相承,没有太大差别,但差别还是有的,你可以看一下汉赋与唐诗的差别。世界上没有绝对纯种的民族,只有相对纯种的民族。相对纯种的民族有、藏族、大和族、满族、蒙古族、朝鲜族、傣族和德意志族。而典型的杂种有印度斯坦族、英格兰族、法兰西族、鞑靼族、土耳其族、保加利亚族等。

四。地域论

当《尚书》上出现“中国”时,仅仅是西周人们对自己所居关中、河洛地区的称呼。如果以哪个时候的地域为标准,中国除了被元朝灭亡外,还被秦,隋,唐等等灭亡很多次了。这样的结论显然是错的。“中国”一词所指范围,随着时代的推移而经历了一个由小到大的扩展过程。到东周时,周的附属地区也可以称为“中国”了,“中国”的涵义扩展到包括各大小诸侯国在内的黄河中下游地区。而随着各诸侯国疆域的膨胀,“中国”成了列国全境的称号。秦汉以来,又把不属黄河流域但在中原王朝政权统辖范围之内的地区都称为“中国”,“中国”一名终于成为我国的通用名号。19世纪中叶以来,“中国”则成了专指我们国家全部领土的专用名词。

五。道德论

首先纠正一个概念,元朝是包括蒙古和中原,面积约1200 ,少于清朝的最大面积1300-1400. 元朝不同于蒙古帝国,蒙古帝国有四大汉,元朝是其中之一,四大汉相互战争,激烈而残酷的内斗是元朝短命(~100年)的主要原因.元朝属于中国的一个朝代,中国人当然可以自豪. 战争没有正义和道德这一说,如今的美国的伊拉克战争是正义的?中国不允许英国贩卖鸦片搞慢性种族灭绝,导致鸦片战争,这么无耻的战争,你见过英国人忏悔了么?香港回归的时候,英国人是心甘情愿的么? 战争就是战争,把道德这类因素参和在里面,是不适当的。

六。首都论:元朝为什么用中国的地方做首都?大可继续在和林,撒马尔罕在地理上更加是帝国的中心。日本敢放弃东京来北京定都吗? 元朝的首都定在大都(现在的北京)所以元朝是中国的元朝,因为看朝代的主要标志是其首都的位置,而不是民族,再说,蒙古族也是我国的一个民族之一,所以元朝是我国的元朝.美国如果按民族来说那它应该的算是英,法,西班牙等国的一部分了,因为美利坚民族的主要的统治者是那些国家的移民,而不是本土的印地安人,但因为其首都在北美的美国土地上,所以才称为独立的美国.

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

 

七. 祖先论:蒙古族和汉族其实有共同的祖先. 蒙古是东胡人有一支,东胡来源于九夷,九夷来源于东夷,东夷与炎黄同祖--同是古羌人!

夷: 中国古族名。东夷族的自称为“人”,夷从人从弓,“弓”古意为穹。夷即天底下的人或天底下的大人,本与炎黄同祖,战败后,与华夏族融合,被歧视所以成为古代华夏族对住在东方和东北方以鸟为图腾的各少数民族的贬称,为夷。广义的东夷还包括住在东北方的肃慎系诸部。(徐夷)、莱夷、玄兔、乐浪、高骊、满饰、凫夷、索家、束屠、倭人等。九夷又分为畎夷、于夷、阳夷、方夷、黄夷、白夷、赤夷、玄夷、风夷等。“九”是言其多,实为许多东方族类相近的民族的统称。商代时的人方为商所灭,后来大部分淮夷小国均被鲁所灭。莱夷为齐所并。太昊就是远古东方地区夷族的一个大酋长。是伏羲第四代居陈(今河南睢阳县)。其后裔分支最著者,有任(今山东济宁市),宿(今山东东平市),须句(在今东平县境),颛臾(在今山东费县)等,均在洛水流域。少昊、舜、皋陶出自东夷,少昊的后裔著名的有郯氏、莒氏、莱夷等,以上均在今山东,商的远祖也是东夷。以后的淮夷、南夷、徐夷均为东夷南迁后之别称或其支系。传说蚩尤亦属东夷族远古时之首领,战败后,一部分被迫退居南方,留北方的曾建立过黎国,后亦被炎、黄两族消灭,被俘之民在两周时称“黎民”。汉时,又把西南各少数民族统称西南夷。

东胡: 古族名。其先为玄夷、奚夷。又称山戎、北戎,因居匈奴以东而名。相传最早实名鲜卑,曾建无终国于屠何(徒河)城(今辽宁锦西西北)在燕赵之北,为燕之劲敌。春秋战国以来常常侵扰燕地,后为燕将秦开所破,活动在今西辽河上游老哈河西喇木伦河流域。秦末东胡日渐强盛,曾向匈奴要马,向阏氏要土地,后为匈奴冒(音mo)顿单于击败,退居乌桓山(在今内蒙阿鲁科尔沁旗)一带的称鸟桓,退居鲜卑山(在今内蒙古呼伦败尔盟大兴安岭东北或洮儿河之南)一带的称鲜卑。当时在东胡之侧还有林胡、楼烦、肸(音西),貊等族。赵武灵王和赵将李牧曾大破林胡、楼烦、灭烦、褴破东胡,东胡退却千余里、燕筑长城以御之。当时北方的匈奴尚未强盛起来,寇边之事尚不多见。

八。朱元璋论:朱元璋说:“昔胡汉一家,胡君主宰”,“迩来胡汉一家,大明主宰”。这说明,明朝取代元朝是通常意义上的改朝换代,“胡汉一家”的局面没有改变。 朱元璋还下令编写《元史》,从成吉思汗开始,就承认其正统地位,编写了《本纪》,并且沿用中国传统,进行“避讳”。《元史,本纪第一,太祖》开篇云:“太祖法天启运圣武皇帝,讳铁木真。” 谁见过给日本天皇写过本纪?洪武元年(公元1373年),朱元璋祭祀从伏羲到忽必烈的16个中国帝王,自称继承了他们的大统;洪武21年(1288年),又祭祀中国历代名臣37人,包括关羽、岳飞等汉族名将,也包括木黎华、博尔忽、博尔术、赤佬温、伯颜等蒙古族将领。嘉靖11年(1532年)又在北京建立历代帝王庙,同样包括元朝的忽必烈。朱元璋始终把大漠和东北看作中国的版图,六次北伐,意图统一,而不是对外国的侵略。最后终于控制了东北。 以上都说明,朱元璋是承认元朝是中国的一个正统朝代的。

九。正统论: 孟子继承和发扬了孔子的文化民族区别观念,进一步提出“中国圣王无种说”,认为中国的任何一个民族只要他有志气有才能,都可以统治中华成为圣王正统,他说:“舜生于诸冯,迁于负夏,卒于鸣条,东夷人也,文王生于歧周,卒于郢,西夷人也。”

十。屠杀论:

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

 

明朝对少数民族的杀戮以及满族是明朝人的证据

有人对元朝的残暴不满,指责元朝杀戮太过。可哪个封建王朝不沾血腥的? 就连高喊三民主义的孙中山,在武昌起义时对手无寸铁的满族妇孺进行屠杀。我到要问一问对那些纠缠元朝残暴的人,难道汉族杀人也有特权么?下面是明朝对少数民族的杀戮.

洪武五年征三十六洞散毛。景泰六年,征湖广苗蒙能,围攻龙里,怀化、铜鼓诸地,天顺五年,大军深入苗疆,攻破几百余寨 ,焚毁三千家,斩首三千三百余人。天顺三年(公元1459年)黔中苗族于把珠等起义失败后,有四千四百九十人被杀,五千五百个妇女被俘往他乡,万历年间明朝用兵平定播州土司扬应龙之乱时,许多苗族、仡佬族横遭屠杀,被迫逃走,战后幸存者仅“十之二”。为了“开边”,明王朝在黔东和贵阳、安顺等地大量安屯设堡,强使许多苗族人民迁居。(《邱北县志》第二册)

贵州军务右副都御史白圭的折子,左一个“斩首一万”,右一个“斩首3000”很是洋洋得意啊。

据《凤凰厅志》和《泸溪县志》载:苗区人口“大经草剃,存不满百”,“几经绝种”。“经过挞伐征剿,村寨十室九空,人迹灭绝”

明辽东总兵李成梁军在图伦城主尼堪外兰的引导下,攻克了阿台的古埒城,屠城。还把人家努尔哈赤的祖父觉常刚和父亲塔石误杀了。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

 

国内的某个"历史专家"说元朝北方人口大量的减少,有人说哪个是蒙古人屠杀造成的。但事实并非完全如此,在哪个时期(~1350)发生了横扫欧亚大陆的黑死病。 从中国历史的记载来看,14世纪的第两个二十五年出现了异乎寻常的气候变化。自然灾害摧毁了(鼠疫自然疫源地)中那些啮齿动物生活区的屏障,食物的短缺迫使它们与家鼠和人类接触,因而把动物流行病传给了人类。至1346年底,在地中海的主要港口城市中,人们都知道一种从未有过的传染病正在席卷东方。东方空气污浊,瘴气迷漫,生灵被毒死。

阿拉伯作家Ibn al-wardi亲历了Aleppo的黑死病并死于1349年。他叙述这场疾病是从“黑土地”上开始的。这一区域是中亚或蒙古,但不是中国。这场传染病在那里肆虐了15年。

Al-Maqrizi是Mamluk帝国时代著名的埃及作家,写了许多重要的关于中东黑死病的著作。尽管他并不是那个时代的人,但在他关于这场传染病起源的一些断断续续的描述中,他告诉我们在疾病传到埃及之前,已在大汗的土地上肆虐。这一区域大概就是蒙古或北中国。按照Al-Maqrizi的说法,这些异教徒约有300多个部落,在夏天和冬天的放牧中,他们不明原因地死去:马匹、野兽和人皆死去。Khitai地区大雨滂沱,淹死动物和牲畜。Khitai这块地方,处于燕京(Yenking)和高丽(Korea)之间,变成了沙漠。三个月中,16个皇子死去了,大汗蒙古的战士也大量死去。直到国王(文宗?,顺三年八月己酉,文宗崩于上都)本自和他的儿子们也死于疾病。中国的人口在传染病侵袭下大量减少,印度也死亡了不少人口。

总之,蒙古决不能和日本混为一谈,主要看文化上继承。从这个角度上看,元朝不过是中国历史上又一次少数民族执政而已,中国的文化并没有在元朝消亡。

从法律角度来说:

1,他出生地在中国是中国人:成吉思汗的出生地在斡难河边 ,这里现在虽然是所谓中蒙边界,但是大家不要忘记——这块土地大部分在国内,而且外蒙古是被强行分割出去的,按照国际公法——1953年联合国的诉讼没有正式结束前(注意没有结案)蒙古的独立还有待认可。另外,现在没有证据证明乞颜家族都出生在河外,注意外蒙只出去了33年(从1972计算,中国所有领土问题计算从重回联合国计算)。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

 


2,按属地管理他是中国人:1162年出生,当时在金朝统治之下 ,金朝是中国盛唐帝国——二元联邦下渤海郡国的历史延续,是名副其实的中国王朝。


3,按血统:蒙古族的祖先是东胡,与鲜卑、契丹有血缘的联系 ,鲜卑契丹是中国人,东胡更是——三皇五帝东方大帝俊的儿子——伊放勋的弟弟——余越的部落,这可是汉家的记载。而且汉族也是蒙古人种。


4,关于册封册封问题,已经说明认可唐朝的宗主地位——如果不认可为什么要接受?这里的衍生问题可以参看周朝。


5,关于反对派的“成吉思汗是蒙古人,如果他是中国人,那么中国是外蒙古的一部分,也不会有人有异议了。”——这里的问题是前后两次用到的中国不是一个概念, 第一个是包括蒙古的中国,而第二个不是。而我们说他是中国人,用的是前一个。也就是说反对派在混淆视听。


6,蒙元时期是中国历史的一个组成部分,蒙元时期更是中国重新统一的历史。,结束了长期的分裂局面这是历史的事实。

7,我们不能因为历史上的民族仇杀,就否认历史人物的功绩,乃至出身。甚至否认中国的统一。否则中国历史就没有一个伟人了。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

 


8,补充——元朝的民族政策很残酷,不可否认,但是统治阶级并不都是蒙古族,被统治阶级也不都是江南人。

9,补充——任何政权在建立初期,杀戮都是不可避免的,成吉思汗的杀戮比之吃人的黄巢,比之皇汉推崇的三姓家奴冉魏,恐怕是小巫而已。恰好是成吉思汗的征战,解决了在中国土地上的数百年的军阀割据,最后通过统一解决了帝国内部的无休杀戮。


再补充——否认成吉思汗属于中国的人,不是内心里主观蓄意支持分裂中国的势力,也在客观上难免为分裂中国的邪恶势力助威。

理由:

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

 

1.在古代,长城以外,青藏,云贵,西疆,东北,乃至中国海上等地很长时间内都有民族政权和割据政权存在,这个是众所周知的.而这些地方都是在元时期结束中国自西周开始的分封和边服册封的联邦形式,被完全正式纳入中央政府统辖范围,设置有效的政府管理的,行省和流官体制现在还在使用。并且结束了五代以后,中国历史上的第二个南北朝的分裂。清采用同样的形式再次对上述地方进行了确认.否认了这两个朝代,否认成吉思汗,实际上是否认中国的统一,很简单,别的不说,仅上述地方按自然地域,能不能算是中州华夏的地盘已经是疑问了,更何况中国的大一统.

2,不可否认蒙元和满清入主中原过程中大量的屠杀了汉人,这也是很多人认为成吉思汗不是中国人的心理因素,误认为这两个时期是亡国时期的原因.甚至还认为什么成吉思汗自己都不承认他是中国人.——但是各位否认者,您们的角度是什么?还不是华夏血统论在作怪。

成吉思汗做为一个少数民族的君主,一个东北土著人,他可以认可曾经是同样是中国正统的第二个南北朝时期的北朝金国,接受为大唐帝国渤海王复仇的金国人的册封,但是人家凭什么认为自己是宋人,而且还是懦弱的南宋人.如果因为这个把人家剔除出去,我再想问,中国古代的君主,有几个说过自己是中国人的,大家可以数一下?可以说基本没有,横扫六国的秦始皇是秦人,秦人是被中原人骂作戎狄的.

3.现在有些人大肆宣扬民族主义或者大汉族主义,认为少数民族屠杀汉族是残忍的行为,不可容忍,我也这么认为,但这些人却可以默认汉族对少数民族的屠杀和剥削,并且执着的强调己方的灾难,己所不欲,偏失于人.这种选择性的失明不仅是狭隘的,更可怕的是会极大的伤害民族感情,影响民族团结,助长分离势力的嚣张气焰. ——请问湘西边墙的血泪是什么人的杰作?


4,恶意把中国民族政权和日本国家相提并论,划到同等地位上.否认了民族政权在历史责任上的认同,否认了各民族政权在统一上的相同认知.

可悲的是这种人根本没有弄清国家和政权的区别,没有弄清中国现代意义的国家是从什么时候开始的,就一味的否认中国少数民族为祖国同意作的贡献。这种把中国民族政权国家统一的过程和日本法西斯侵略并列的行为和言论,必然会极大的伤害中国人内部感情,弱化少数民族对于中华民族的整体认同,变相的为分离势力摇旗呐喊,乃至是强行把同胞假想成敌人。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

 


5,有朋友问俄罗斯和欧洲各国为什么不认可?

按照国际惯例和历史学说法——成吉思汗之所以不是上述国家的君主,是由统治时间和是否委任官员,以及是否有共同本土决定的。最重要的是以上国家和中国(含蒙古)在被蒙古大军征伐前,没有任何历史渊源,而且俄罗斯的国家建立是在帝国早已经解体的3个世纪以后。

而中国的汉地和蒙古高原的关系,则不同于上述国家,是中国本土的关系。

另外,给大家举个例子比如波兰和立陶宛就曾经是一个国家,两国曾经互为本土,他们有共同的君主,他们有共同的历史人物认同。

在中国第二南北朝时期中国的构成如下:

大唐帝国分裂后所形成的

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

 


北朝体系:

渤海郡国——契丹——大金--蒙古========== 元朝

西疆诸国——西辽--

西夏——

新罗——后高句丽——高丽--


中原体系:五代和北汉——北宋-- 大金======= 元朝

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

 

南朝体系:南方九国 ——南宋================ 元朝

吐蕃

大理


蒙古人的主要活动区域还是在唐帝国遗迹范围内,西征是军人的行动,蒙古人的主体还在原有唐帝国内


致辩友声明:有网友引经据典说外国学者的说法——说成吉思汗不是中国人,那么请注意这些外国学者是如何界定中国的,看看他们的说法与7块论是不是异曲同工。

10,特别声明补充:

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

 


有网友提出用最科学的方式分析成吉思汗的国籍,并且按照现在的国籍划分方式开帖论证,甚至恶作剧的提出倭国国王也是中国人的帖子,而且还被加精华。因此,本人在此补充本文,以正视听。

关于国籍的认同

现在科学的解释是分出生地和血缘认同(即父母国籍),或者兼而有之


比如

诗仙李白——出生在碎叶,现在不在中国境内,但是当时属于唐朝,唐朝是中国,而且他的血统应当是蜀人(他长辈的故乡,一说是陇西人),家族是中国人,所以他是中国人 。我们不能因为失去碎叶,就否认李白的国籍。


同理,铁木真是中国人是因为他出生在当时中国的金朝,并且他的父母属于金国人,因此是金人,继而是中国人 。虽然现在“蒙古”分离,但是蒙古的主体还在中国,我们不能因为暂时失去外蒙,就否认他。特别是在成吉思汗“革命”前,只有金朝,没有蒙古国,即使再往前追溯——只有中国唐朝的室韦都督府,更早是鲜卑的故地——大汉王朝的海东都护府,他的出生地不存在其他国家,只有中国的政府在行政。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

 


另外,提醒说倭奴犬皇是中国人的朋友注意——

提出这个论题,您们可笑不可笑,首先您们没有分清世界对现代和古代的界定标准


犬皇昭和是现代人,现代日本是独立国家,日本在中国南梁时代,已经“独立建国”,不错,按历史可以认为是反叛中国,是倭独,但是当时中国政府已经默认,虽然后来几度归顺,最终在现代——在明智正式与中国告别藩属,因此昭和的国籍只能是日本,这个我们还用论证吗?即使假想他是成立,对我们唯一的好处就是——他年跨海东征,我是讨逆平判,不进行国际战争,但是这个说法会被国际和联合国认同吗?


其实大家展开论辩时,所站立的角度,就是现在,提出的中国是现代中国(特别提醒——宋朝只是“南中国”,不是全部中国,不要忘记——南朝和北国的说法),那么古人只能是追溯和追认,古人的国籍归属不可否认会出现多国籍,比如成吉思汗就目前“中蒙两国”的英雄(蒙古是中国分裂的产物)。