神马文学网陈远对话摩罗：需要自审的一代-中国文化传媒网
来源：百度文库 编辑：神马文学网 时间：2024/07/01 13:16:56
陈远对话摩罗：需要自审的一代
2010-09-30 09:56中国文化传媒网
《中国站起来》 摩罗著 长江文艺出版社 2010年1月 出版
摩罗先生所著作的《中国站起来》、《耻辱者手记》都曾引起过不小的争论，很多批判者认为，摩罗的观点与最初著作时的观点发生了截然不同的转变，对周遭变化越来越乐观起来。在对话现场，陈远先生也从自己研究的方向与摩罗先生进行了探讨和争辩，激发出很多火花。
不管视角多么不同，面对当下，我们都是需要自审的一代。
摩罗：自审过程的基础是知识面的扩展
陈远：我对摩罗最初的印象是关于历史方面的，直到《中国站起来》，我觉得这期间经历了一个很大的转变，我不知道这个转变是不是跟我们今天这个题目有关联，因为我看今天的主题是“需要自审的一代”。您经历了一个自审的过程吗？
摩罗：自然界在演化，人类社会也在发展。就拿最近几十年说，从毛泽东时代到邓小平时代，大约三十年，发展很大、变化很大，而往后的三十年，我觉得比前两个时代也会有很大变化。个人在学习的过程之中，生活的过程之中，也会出现这个发展变化，所以我觉得跟三十年前、二十年前和十年前相比，我好像每个阶段都有某种发展，实际上大多数人恐怕也在变，只是那个变化是不为人所注意的，不是他自己所捕捉到的，所总结出来的，实际上都在变。
陈远：您觉得您的这种变化，是被自己注意到并捕捉到的，是吗？
摩罗：对，我觉得我的这种变化是自己注意到的，然后被我的读者朋友放大了，不断放大后可能还有某种程度的误读，所以就被一些人认为，好像是一个不可思议的现象。其实我觉得很自然，对我来说非常自然。
陈远：您讲讲这个过程是怎么样的？
摩罗：我给《耻辱者手记》新定本的序言上起了一个名字，叫做“我们是需要自审的一代”，我为什么说变化是被我捕捉到的，被我认识到的？因为我是在一个自审的过程中意识到了这种变化，而这种变化的基础可以说是我个人知识面的拓展，就是一个变化基本的基础，这个基础的原因就是随着我的知识面的拓展，我看问题的角度可能比原来更多，对问题的理解可能比原来更加丰富，于是意识到的问题就更多。
比如原来在某个层面上对于一个问题会呈现一个文本，现在除了那个层面的讨论之外，可能我还在另外一个更高的层面面对一些问题。而这个更高的层面所面临的一些问题，实际上敲打着前面在低点层面所面对的问题，是包容之门。所以我觉得我最近一些年的变化是一种很自然的发展，是一种包容了以前的知识、想法和观点的一种发展。
这其中一个契机，就是一个人要意识到自己已有的知识不够。