相声的派系与郭德纲的失势

zoufeng_1234 发表于: 2010-8-14 08:53 来源: 燕谈博客

最新回复

showcraft at 2010-8-14 09:02:28

内幕梳理啊，呵呵。

老程 at 2010-8-15 22:10:03

反三俗不是专门针对郭德纲的，怪只怪郭德纲自己去扛三俗大旗。
负责文宣的某常委连北京有中央歌剧院和中国歌剧舞剧院之分都不甚了了，谁会了解相声界的复杂的派系。

网事情缘 at 2010-8-15 22:40:25

QUOTE:

反三俗不是专门针对郭德纲的，怪只怪郭德纲自己去扛三俗大旗。
负责文宣的某常委连北京有中央歌剧院和中国歌剧舞剧院之分都不甚了了，谁会了解相声界的复杂的派系。
老程 发表于 2010-8-15 22:10

反三俗自然是不会直接冲着“郭德纲”这个具体的艺人去的，但三俗的大旗也不能说是他自己扛的吧？如果没有那“变态Ｖ”跑郭家去拍“违建”，这小郭子会自己站出来说“俺三俗”？

什么艺术叫“高雅”艺术？有哪种艺术不是从民间来的？别官家给了顶帽子就当自己高雅了，那“姜曰比”还会说相声吗？他还知道相声是一门让人“笑”的艺术吗？这种人是比“三俗”更下流的“恶俗”。

老程 at 2010-8-15 22:49:06

接楼上
官方反对的=正确的

网事情缘 at 2010-8-16 00:43:37

QUOTE:

接楼上
官方反对的=正确的
老程 发表于 2010-8-15 22:49

在“官方”两个字前面还应该加上“中国”两字。

这个缺德的“官方”，有几件事是正常人办的事？

zoufeng_1234 at 2010-8-16 09:00:31

天涯/昨天笔者与中国曲艺家协会的某领导接触，这位德高望重的评书艺术家敞开心扉，畅谈近日闹得沸沸扬扬的郭德纲事件，披露了这次事件的真相，表达了她对一小撮人整人害人的强烈不满，提出了中肯的善后意见。

这位老大姐说，多年来她一直对郭德纲保持关注。她认为郭是一个有才华有天份肯用功的好演员，有成为一代相声宗师的潜质。郭赶上了改革开放的好时代，在专业院团之外走出了一条新路子，为弘扬传统文化做出了卓越的贡献。然而，郭毕竟年轻，没有经过正规单位的工作磨练，恃才傲物，说话嘴损，几乎得罪了所有相声界的同仁，树敌太多。郭早晚要挨整，这是注定了的。

老大姐说，在她主持曲协日常工作时期，她的管理风格就是不管，因为她牢记表演艺术家赵丹先生的临终遗言：管得太具体，文艺没希望。当年中央主管宣传的李瑞环同志也说：政治就是团结人的艺术。所以她无为而治，尽量为曲艺界同仁提供服务，不搞任何是非。但自姜某接管曲协后，大权独揽，任人唯亲，拉帮结伙，携私报复，做了很多相当三俗的事情。姜某曾经在政协会议提案，取缔小剧场演出，结果遭到德云社的反击，让姜某很没面子，种下了今日德云社乱局的祸根。

她说，这次事件完全是姜某一手导演的。中央提出抵制三俗，让姜某感觉报仇时机已到，遂采用文革手段，与某电视台串联策划，与德云社个别成员里应外合，要一举搞垮郭德纲。于是好戏开场，纷扰至今。她说自己还是高估了郭的智慧，因为这小子太感情用事，危机处理严重失当，简直是在默契配合对手，百米冲刺般往别人挖好的坑里跳。

她说，更让她始料未及的，是广大观众和网民的强烈反响。看来这种整人的事情，真的是非常不得人心。形势的发展，已经损害了体制的形象，整人者不帮忙反添乱。她风闻最高层已有专门批示：抵制三俗不是一阵风搞运动，要着重正面引导，常抓不懈。这句批示的奥妙，大家可以细心领会。

她说，事情总要了结。整人者当然不会认帐服输，这是现实国情所决定的。郭德纲不能也不该退出舞台，所以要用大手笔了断此事。所谓大手笔，不是割地赔款，而是用郭的本行──喜剧形式。郭是相声演员，要有喜剧心态，幽上自己一默，谈笑间恩怨灰飞烟灭。

老大姐最后说，抵制三俗也好，新道德运动也好，最终目的都是建设和谐社会。让老百姓开心，让老百姓欢笑，就是郭德纲对和谐社会的最大贡献。理解人、爱护人、团结人，别整人。

老程 at 2010-8-16 12:23:19

QUOTE:

天涯/昨天笔者与中国曲艺家协会的某领导接触，这位德高望重的评书艺术家敞开心扉，畅谈近日闹得沸沸扬扬的郭德纲事件，披露了这次事件的真相，表达了她对一小撮人整人害人的强烈不满，提出了中肯的善后意见。

这位 ...
zoufeng_1234 发表于 2010-8-16 09:00

一派胡言，居然说郭德纲给和谐社会做了很大贡献，这老婆子八成痴呆了。

李旧苗 at 2010-8-16 12:40:11

QUOTE:

一派胡言，居然说郭德纲给和谐社会做了很大贡献，这老婆子八成痴呆了。
老程 发表于 2010-8-16 12:23

老程先莫开骂，zoufeng_1234所转，显然是网友杜撰出来的。


几年前刘兰芳在接受媒体采访时，倒是有谈过郭德纲的，转录如下：



刘兰芳批评郭德纲 称其“口德”有待提高



    “他一个人救不了相声界”
　　前晚，为了庆祝江苏文艺台戏剧广播盛大开播，著名评书表演艺术家刘兰芳专程从北京赶来捧场，她表演的“张飞说诸葛”赢得了阵阵喝彩之声。61岁的刘兰芳穿着一件大红的上衣，不管是面貌还是神态，都十分精神。针对目前曲艺界出现的风波，刘兰芳给予了一一澄清，而对一度和李金斗、汪洋都传出不和传闻的郭德纲，她尤其关注。肯定了郭德纲给相声界带来的生机后，她也毫不客气地指出：郭德纲和他的整个德云社的素质都有待提高。振兴相声要做的事很多，不是郭德纲一个人能就能救活的。
　　给李金斗说好话：绝不相信他去嫖妓
　　一听到记者在描述最近的曲艺界时用了“风波不断”这个词，刘兰芳马上纠正：“这只是你们外界的看法吧。其实你说的金斗涉嫌嫖妓、刘伟醉酒驾驶、郭德纲和汪洋不和这三件事，都是很小的事情，过去了就过去了。”但作为中国曲艺家协会主席，刘兰芳还是义不容辞地一一作了回应。
　　她本人绝对不相信李金斗会干嫖妓这种事，刘兰芳和李金斗很熟，大家都是低头不见抬头见的人，这事也给李金斗招来了外界不少责骂之声。刘兰芳赶紧替金斗正名：“李金斗做事非常谨慎，是个德艺双馨的演员，他人很仗义，有求必应。工作上他的基础也很深，最近他组织的相声俱乐部，在北京的反响就非常好，这些至少说明这个人还是很努力的。”说完她还希望记者们少报些这样的事情：“这些都是花边，对吧，没什么意思的。至于他到底干没干过这事。咱们信法庭的，法庭判决有就有，没有就没有。”
　　对于前不久醉酒驾车的刘伟，她就笑着说更没什么了。“就在这事发生后不到一个礼拜的时间，我们俩还到日本演出呢，非常受当地华人华侨的欢迎。”
　　批评郭德纲：口德真的有待提高
　　也许是郭德纲在圈子里掀起了不少风浪的缘故，解释前两件事情时，刘兰芳都是面带笑容的，但说到郭德纲时，她犹豫了一下，但还是坚持了自己平时说书的风格：该表扬的要大力渲染，这该批评的，也得毫不留情。刘兰芳毫不避讳地说郭德纲是用了几个新闻媒体把自己捧红的。“上次我和姜昆组织了一个‘树立八荣八耻的社会主义荣辱观’的活动，那么多表演艺术家参加，那么好的一个活动，结果第二天报纸上单单登了‘郭德纲和李金斗握手言和’的照片和文字。这些能说明什么呢？郭德纲和他的德云社背后肯定有一拨运作班子，他能红，跟这个班子的运作离不开。”
　　针对郭德纲在段子里说汪洋被老婆戴了绿帽子的事，刘兰芳很替汪洋鸣不平：“圈子就那么大，大家都是熟人，这身边的事儿绝对不能写进去。比如他在段子里还说‘有的相声演员不像相声演员，一上来就直说观众朋友们我想死你了’，这样明显指向某人（冯巩）的话不能讲。我这里也不是说他故意的，还是素质问题。你不能只要观众喜欢就怎么狠怎么畅快怎么说，你总得考虑到别人的感受，对吧。总之一句话，郭德纲的口德真的有待提高。”
　　对于郭德纲一个人救活了相声界的说法，刘兰芳也不赞同：“振兴相声要做的事很多，不是郭德纲一个人能就能救活的。要说对相声做贡献，人家冯巩年年都上春节晚会表演，做的贡献不比他少啊。因此话不能这样说。”
　　谦虚谈自己：退休？我还是最小的
　　谈了半天别人的事，当有记者问61岁的她自己啥时退休时，她一阵愕然：“退休？还没想到。别看我60多岁了，我还是评书界最小的呢。不信算算，单田芳大我9岁，田连元大我3岁，袁阔成那些的年龄就更大了。说评书养人，不显老，等到70岁才能真正成气候。”
　　虽然没退休，刘兰芳现在已经很少参加演出了，刚刚结束了评书《红楼梦》录制工作的她，除了在中国曲艺协会的工作外，大部分时间都在搞创作，刘兰芳说：说评书的薪水最低，给电台说一段书，5000 6000个字，才给150块钱。再吃顿饭，给两三个合作人分分，就不剩下多少了。但她还是高高兴兴地说下去，评书版的《红楼梦》，70多万字，厚厚的一本，已经录完了，虽然没在地方电台播出，但总算为评书界做了点事情。

剑影秋歌 at 2010-8-16 12:47:55

江湖。

宇航 at 2010-8-16 12:59:37

相声的水也这样的深

童志刚 at 2010-8-16 13:34:23

欣赏国美的内讧之后，终于明白了：全是他妈的江湖。文艺政治经济军事教育（大学）学术，没有不是江湖的。而江湖从来就是险恶的，各位小心啊。

showcraft at 2010-8-16 14:19:01

有国美的深度八卦吗？

沙舟 at 2010-8-17 22:23:01

听刘兰芳说话 有恍如隔世的感觉  呵呵

歪弟 at 2010-8-17 23:09:10

我呢，就看你的活，废话没有，当初sz封杀南方都市，老子跑五条街一买十份，并且告诉投递员强派的sz商报之类直接扔垃圾箱，这就是p民所能做到的，俺就这么干了两年。对郭德纲一样的态度，只要没人（别说姜昆了）超过你，你就是No one，谁说都没用。但就是戏子本份，说点段子逗人一乐，甭装13就行，什么派系什么道德关我鸟事。

showcraft at 2010-8-18 15:56:26

转个回复
http://bbs.sjtu.edu.cn/bbscon,board,ChinaPlay,file,M.1281931271.A.html
郭德刚的问题不在于出了这个事，这种事就是一阵风，不让他在小剧场说相声，现在的他
完全有能力在大剧场说相声，况且他自己也说过，国家领导人也听过他的相声，应该不会
被一棍子打死。而他主持的电视节目总不会因为三俗而打倒，毕竟那不是相声，只要他保
持上镜率，总有东山再起的一天。
他的问题，在于对德云社的内部管理问题，从徐德亮和李菁的离开就能说明很大的问题，
尤其是李菁，绝对是元老。现在的德云社盲目扩招，成了郭一个人的公司，郭的权利过大
，待遇过高，而手下人基本都只是温饱阶段，忽视了团结有能力的人。他天天说别人只会
一段半到处骗，而他自己却也有这样的趋势，至少2010后没有什么精彩的作品。
当前德云社最需要的是精兵简政，扩大中层，吸引人才，而不是招徒弟看家护院。
艺术社团的管理应该向赵本山学习。郭还只是盲目接受了旧的衣袋传承的思想，忽视了新
社会新形势下的新思路新技术。
最终只能导致德云社的畸形发展，后继无人。

再讲一下北京相声界，上面的贴子只是说了一些显而易见的事情。
侯耀文其实有他自己的发展模式，如果大家研究，可以发现，在2000年左右是他的真空期
，没有好作品，但他发现了很多问题，树立了自己的一套运行方法。
姜昆的升落除了马季的推崇之外，关键之一是他有个北大的教授帮他写相声，而他可以完
全忽视创作，全身心的投入到演当中。这造就了他的成功，也导致了他的失败。自从教授
去世以后，他就2手空空。
而侯耀文就发现了这一问题，在当今15分钟的电视相声的环境下，创作人才是关键，于是
在2000年左右收了一批青年演员为徒弟，名为徒弟，实为他个人的创作团队，如奇志，..
..。而他这么做的目的是为了提升他个人在曲协的地位。
他对于马季在曲协的老大地位只能是默认，而姜昆的主席位置则窥探已久。举了例子，在
某届相声大赛上，马季点名要收2个清华学生为徒，还要求姜和侯一起指导，后来在马季死
后的一届相声大赛上侯马上明确表示学相声要基本功，不是大学生就能干的，且不伦对错
，这快否定马的决议说明什么。包括郭德刚的名言：“为什么他相声说得好，人家家里是
干这个的, ...”这里除了讽刺了一些人，还夸了哪些人，大家心里都明白。如果侯耀文不
死，那么下届的主席位置一定是他的。从他死前几年，他的作品推出力度就可以看出来，
每年都有较好的新作品（心累，爸爸日记），当然都是他学生的手笔。


吃个饭，接着再写。