对话专家2

【对话专家】
主持人：
赵玉如（北京教育学院
专家：
延建林（清华大学教育研究所）
李兰巧（北京青年政治学院）
鲍传友（北京师范大学教育管理学院）
赵玉如：
大家好，刚才我们和一线的两位班主任围绕这个案例展开了交流，他们从实践层面上谈了自己的看法，现在我们想听听专家们的意见，今天我们请来三位专家，他们是鲍传友老师，李兰巧老师，延建林老师。
首先 我想问延老师一个问题。这个案例中提到班主任汪老师由于工作出色受到了学校领导的各种表彰和奖励。她面对这些奖励她坦然的接受了。接下来她态度和行为发生变化，她将自己主要的精力由学校转到了家庭；进而她又发生了变化，准备离开这个学校了，汪老师态度和行为发生了这么大的变化，问题出在哪里？我们想请您谈谈。
延建林：
任何事物的发展总是带着曲折性和波折性的，班主任工作也同样，做班主任就像在大海中行船，有时候它可能在浪尖上涌动，有时候又可能沉到谷底里面徘徊。而一帆风顺、勇往直前在很多情况下只是暂时和偶然的。
从这个角度来讲，在追求班主任事业成功过程当中，我们需要付出艰辛的努力；我们成功之后，同样会面临各种各样的挑战和打击。在这个案例中，应当说汪老师没有被追求班主任事业成功过程中的艰辛所征服，反而是被成功之后的流言蜚语给打倒了。之所以如此，我觉得这里面可能有一个原因，就是究竟怎样应对挑战？挑战每个人都会遇到，区别在于是不是抱有积极和健康的人生观和价值观。
汪老师之所以在流言蜚语面前步步退缩。我觉得关键就是没有抱定积极和健康的人生观。其实，打击或者是挑战，每个人都会遇到。对于那些抱有积极和健康的人生观的人来讲，压力或者说打击就是动力，他们善于把压力转化为成功的动力，使事业不断往前发展，而对于那些没有抱定这个积极健康向上的人生观的人来讲，压力或者打击可能成为一种毁灭性的灾难，最终使自己被压力和打击所压垮。
作为一个班主任，不仅仅要教育和引导学生树立积极的、健康的人生观，还要学会自我教育，要不断地调整自己的心态，自己的价值观、人生观，把自己也教育好，引导和规划好自己的工作。案例中的这个班主任取得成功之后面对一系列的流言蜚语，同事的讽刺挖苦，是消极退缩，而不是积极应对。这样流言蜚语步步紧逼，而自己的发展空间越来越小，最后甚至要离开单位。但是，请你想一下，离开这个单位之后，这些压力、打击或者说流言蜚语就能够消失吗？不能够消失。所以当我们无法改变环境的时候，我们应当改变自己，改变和调整自己的人生观和价值观，以积极的心态来面对人生当中或者我们事业发展过程当中可能出现的各种各样的挑战和打击。
赵玉如：
刚才延老师说得非常好，实际上挑战总是伴随着我们，班主任在专业发展过程中挑战始终存在。在我们追求成功的时候存在，在我们获得成功以后，会有一种新的挑战出现，因此严延师提出让我们积极的面对，把这种压力变成动力，同时要不断的调整我们的心态，有一种积极的心态。
说到积极的心态，我想请问李老师一个问题，怎样使班主任汪老师的心态由一种被动转为一种主动，转为一种积极的心态。
李兰巧：
汪老师产生不良心态的根源是压力。从表面上看是外部压力，实际上真正压力来源于自己，要想改变这种心态，首先改变认知。所谓压力，它不仅是客观事物本身，更多的是我们对这件事的一种看法，一种主观体验。其实，人们往往不是被事物本身所困扰，而是被自身对事情的某种看法所困扰。像刚才延老师说的压力我们每个人都会遇到。
对于有些人来讲，压力就成为动力了；有些人可能就被压力击跨了。我觉得汪老师在心态上有一点弊导思维的倾向。她比较容易体会到那些负面的东西，她是所有的事情都自己扛，觉得自己伤害了别人，害得别人当不上先进，不敢申报高级职称，其实，即便你不当先进，那些打击你的人是不是都能够成为先进？如果说那些人已经够了申报高级职称的资格，那么他为什么不去报。
面对压力，汪老师是一个喜欢遇到问题进行内归因的人，总是去回忆这件事情的不利因素，回忆打击，她不想回忆，但是又一遍一遍地回忆。每次回忆都是一次强化，这样使自己陷入了痛苦之中。而且面对压力，汪老师想逃避，想调走。实际上像延老师说的，逃避是不可能的。你这种自责、逃避对于减轻压力没有任何的效果。当我们选择疏解压力的方法的时候，如果说只是让我们暂时的逃离痛苦，之后我们会承担更大的痛苦，说明这种方法是不适宜的，所以我们只有直面压力。比如说我们可以试想一下，像汪老师这样一个特别有进取心的老师，当她离开自己喜爱的事业的时候，她会不会又陷入更深的痛苦之中。答案是肯定的。所以这个时候应该静下心来想一想，造成压力的原因到底是什么？我采取什么方法可以减轻这种压力？这种方法会不会带来更大的伤害？我们怎么去避免伤害？从这几个角度去选择一种适合自己的解除压力的方法。
在前进的道路上，可以说既有阳光鲜花，也有暗礁险滩，几乎是各行各业的先进人物可能都会遇到这样的问题，“木秀于林，风必摧之。”所有的先进教师可能都是在议论中前进的，行高于众，众必非之，在这一点上要有一个清醒的认识。
对汪老师，我建议她首先建立利导思维，就是看到事情的积极的一面，比如说，可以把回忆别人的打击改为回忆自己所获得的成绩和赞誉，要认识到自己所获得的成绩可能是别人求之不得的，是自己付出的一种回报，并以此来激励自己，其次，就是要为所当为，淡然处之，对于那些流言蜚语不予理睬，通过自己的工作实际让其自行消失。三是要积极跟同事进行沟通。可以利用自己的业务优势去帮助那些需要帮助的人，以此来缓解这种压力或者说误解。汪老师调入这个学校的时间比较短，只有两年，其他的老师对她不是很了解，她也没有完全融入同事当中，而且家人又不在身边，所以面对压力的时候有一些孤独感。我觉得我们每个人都应该积极的建立一个社会支持系统，比如说亲朋好友。这样当你面对压力的时候，你可以向他们倾诉而且和他们一起去寻找解决问题方法，这个时候你就不再感觉是孤军奋战。
最后，我认为必要的时候可以寻求组织帮助，比如说对于哪些恶意的攻击诽谤，我们可以寻求组织帮助。还有一点，在短时期内选择一些减轻压力的放松方法。比如说，可以到大自然中去，利用假期去旅游等等。
赵玉如：
这是转移注意力。
李兰巧：
对！转移注意力，当压力降临的时候，我们可能都会有一些短暂的不良的心态，这也是正常的现象。关键是要积极想方设法走出这个阴影，相信像汪老师这样一个有着很强领悟能力的教师是能够战胜压力，能够重塑辉煌的。应该说，压力在前进道路上是必然遇到的，它也是我们成长的一个代价，是我们前进的一个资本。战胜压力是一种成熟的表现。在这里面我们也祝福汪老师，希望她能够早日走出阴影。
赵玉如：
李老师，刚才您说教师可以放松自我，提到一些方法，说旅游是一种方法，还有其他的帮助教师放松自我的方法吗？
李兰巧：
从简单的方法，像心理学里面讲的什么深呼吸，鸣响，包括运动，可以到健身房做一些运动等等。另外也可以走进咨询室，咨询师会给你一些帮助。比如说生物反馈疗法等等，利用这样一些专业方法帮助我们放松。
赵玉如：
有的老师在遇到挫折困难的时候，烦的时候，喜欢跟周围的人进行倾诉，我想这也是一种方法，是一种调整心态的方法。有的老师想解决问题，结果适得其反，引发更多新的问题。李老师，对于这些老师，你有哪些建议给他们？告诉他们在倾诉的时候需要注意哪些，以免产生更多问题。
李兰巧：
这个问题非常好。刚才我谈到希望每个人建立一个社会支持系统，亲朋好友，可以去找他们倾诉。在这个过程中确实要注意安全性，找亲朋好友去倾诉，你一定要了解你所倾诉的对象，他一定是安全的。如果说是不安全的，可能会像流言一样又流传开来了。但是，如果说你不倾诉，你把所有这些东西都自己扛，自己承担。这样，时间长了，就会在心里面积淀，就会形成一种心理疾病。我们说生命在于呼吸，不吞不吐，生命就会窒息。向别人倾诉就如同人的呼吸一样是非常重要的。
赵玉如：
是的，在调整心态的时候，我们需要注意三点，第一点是要有正确的认识，第二点是要勇敢地面对，第三点是要积极的应对，刚才李老师还提到适当的时候可以寻求组织的支持，我想问鲍老师一个问题，从学校这个角度讲，怎样帮助汪老师协调与其他老师的利益冲突呢？
鲍传友：
好的，刚才李老师从个体的角度给汪老师提供了一个很好的方法，我从学校组织角度谈谈这个问题。
首先要认识组织到底是什么？学校作为一个组织，首先认识一下这个组织的特性。如果用一句话来讲，学校就是一个利益冲突和斗争的场所。不管对组织有多少个定义，从管理学角度来讲，组织就是一个有各种心理状态的人聚集而成的一个结合体，就是这么简单，各种心理状态就有各种需要，一个组织一旦形成以后，组织会通过一套规范来分配这个组织内部的价值、权威和其他的一些资源。由于资源是有限的，人的需要又是无限的，而且需要是多种多样的，因此集合体之间必然有一些矛盾和冲突。从冲突论的角度讲，在组织上有一个冲突理论，它认为在一个靠外部规范控制的组织，跟内部群体之间、个体之间必然会产生一种竞争和搏斗。在竞争和搏斗的过程中，一方就要中和消除，甚至是吃掉对方。这是一个组织的特性。
汪老师跟其他人的冲突是一个组织的一个本质上的一个特点，没有什么大惊小怪的，是一个很正常的现象。同时，组织又讲到另一点，在这个搏斗过程中，组织之间相互冲突不是一方的，它是两方之间的，一方依靠另外一方而存在，冲突的双方是互动的。那就是说从这个角度讲两个人都有责任，从组织学角度讲这个冲突是相互依存的。那么是不是冲突存在，组织是不是就没有办法了？不是的。冲突实际上是一个组织发展的动力。没有冲突就没有发展。那么冲突过大，当那个矛盾过大以后它会造成组织的解体。像汪老师最后要离开学校了。那说明学校在介入这个汪老师跟对方的冲突之间是没有作为的。所以学校在当冲突出现很大的时候，影响到组织的这个程序的情况下，就需要介入，怎么介入这是一个核心问题。
赵玉如：
这时它不再是一种动力，而是一种阻力了。
鲍传友：
对，学校的复杂性是我们现在学校面临这些冲突遇到很多问题最重要的根源是什么？我们知道工厂，对于工人的判断，很简单的，就是你产量如果超过了一千件，我给你多少钱，如果你超过一千五给你多少钱，达到两千给你多少钱，都是数量化的东西，没有矛盾，在政府组织内部也是，你完成了一件事情，我给你一个什么样的待遇什么样的标准，都是很容易达到的。
我们刚才讲组织就是分配利益，分配利益就要涉及到标准的问题，学校内部有一个重要的争执点就是标准。什么是检验教师教学能力的标准，这个标准是长期争执的焦点。对学生，我们现在都用学生的成绩来衡量、学生发展的结果来衡量，但是学生发展不像工厂生产产品，这个产品就是跟那个工人有直接关联，而这个学生的成长是受社会、家庭、同伴、群体，以及各种各样的因素的影响，我们怎么区分哪个学生的成绩是教师的，哪个成绩是家长的？没有办法区分，所以这个标准的争议特别大。因此学校在分配利益中的矛盾比较大。
我们看学校，你无论怎么制定规则都不可能做到众口一致，不可能协调所有人的矛盾，不可能大家都举手同意。你校长出台这个管理措施大家没有意见，这是说假话。
赵玉如：
因为大家都参与这个学生的发展的。
鲍传友：
怎么办？像这样一种利益冲突，像汪老师跟教师之间的冲突怎么办？我觉得第一个是校长作为管理者要让教师确立一个利益共同体的意识，我们是一个利益共同体。要有这样的意识在里面，一个老师对于一个学校的贡献，比如说这个老师成长为名师，像汪老师，那么她肯定给学校带来更多的资源，包括一些社会上的口碑，比如一说某某老师，说是某学校的，那么这个学校的声誉，实际上是靠老师传出去的。每个学校核心的老师，就是能够使学校的资源利益最大化。这个蛋糕做大的时候，实际上每个人都有收益的。
第二，我刚才讲了利益冲突的一个矛盾焦点是一个标准问题，在这个案例里面，这个老师讲了她才来两年，凭什么她就被评为先进了，这就说明什么？说明我们在这个标准上有争执。凭什么？你看这句话问的，这实际上反映学校管理存在问题，那就是标准的问题。这就需要协调个体之间的冲突，制定什么样的标准大家能够接受，尤其重要的是标准出台的程序，因为刚才已经讲了，这个标准在学校里面很难以达到让大家都众口一致的程度，因此这个一致性程度就成为决定我们学校标准能不能实行，大家能不能口服的一个非常重要的力量。
这个时候校长应该怎样做，那就让大家参与讨论，我们制定什么样的规则，少数服从多数的原则通过。一旦讨论统一了，那么咱们就没有话说。这个规则就是一个大家共同遵守的程度。看现在学校很多标准出台，它的过程是很不透明的，几个人研究一下，制定一个标准来约束其他老师，那老师肯定不能心服口服，所以我想在这个案例里面是不是存在这样一个问题，学校在制定标准的时候，它把学校两个人的矛盾激化了。
学校跟老师之间的冲突，有时候就是校长蹩脚管理技术的牺牲品。因为他没有协调好矛盾，所以制定管理规则的时候一定要注意民主化，要讨论协商，这是我强调的最重要的一点。
第三，汪老师讲到为什么产生矛盾？因为自己评上了先进，害的别人不敢申报高级职称，阻碍了别人升迁的路径。我们知道高级职称对于一个老师是非常重要的，它往往成为一个学校衡量教师的待遇和成就的一个最主要标准。这样问题来了，实际上核心的问题就是阻碍了别人升高级职称，看到很多学校都是这个矛盾，非常突出，这就反映一个问题，就是教师在学校的成功的路径非常狭窄，所以学校作为管理者，要给老师创造更多成功的途径，而不是一条。马斯洛在心理学早就讲过了，人的发展最高的要求是自我实现的要求。这个学校为什么只有汪老师一个人自我实现，而其他人就不能自我实现，所以矛盾和焦点就集中在汪老师身上了。需要管理者思考怎样拓宽学校和老师成功的路径，当某些老师成功的时候，也为其他老师创造更多的成功的机会，这是非常重要的。
所以，从管理学角度来讲，从组织角度来讲，首先要端正对学校组织的认识，就是学校组织必然存在利益冲突，没有什么大惊小怪的，第二，当这个冲突已经影响到组织发展的时候需要管理，必须要改变策略进行介入，包括我刚才讲的三个方面。一个利益共同体，在学校制定标准上要经过一致的协商。第三，要给更多的老师创造自我发现、自我成功和自我实现的机会，这样来缓解利益冲突，汪老师如果认识到这些，她的心态会有一些新的调整。
赵玉如：
刚才鲍老师对自己的观点进行了概括。我们说问题的出现了，教师不仅要做一个自我调整，作为领导层面也要采取积极的措施，在教师中建立一个利益共同体的概念。
下面请三位专家分别用一句话来概括一下自己的观点。
延建林：
“两岸猿声啼不住，轻舟已过万重山。”积极的人生观和价值观是我们应对事业当中各种挑战的法宝，教师不但要善于教育学生，而且要善于教育自己，树立积极和健康的人生观和价值观。
李兰巧：
我想把自己非常喜欢的一句话送给各位班主任，真正的强者不是压倒一切，而是不被一切所压倒。
鲍传友：
学校是一个利益共同体，一个人的成就是所有人的利益。
赵玉如：
刚才三位专家从各自的学科领域、视角进一步帮我们解说了这个案例。使我们更深入地理解这个案例，我们说在班主任的工作中遇到挑战和挫折是正常的。我们应该以一种积极的心态，采用一种恰当的做法勇敢去面对。这是至关重要的。