实录:全国市级纪委书记培训班学员谈“如何提升反腐工作能力”--中国共产党新闻-人民网

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实录:全国市级纪委书记培训班学员谈“如何提升反腐工作能力”

2010年06月24日18:07 来源：中国共产党新闻网实录:全国市级纪委书记培训班学员谈“如何提升反腐工作能力”--中国共产党新闻
　　

嘉宾与主持人在人民网演播室
　　6月18日，全国市级纪委书记培训班在中央党校开班，来自全国各市（地、州、盟），及15个副省级城市、四个直辖市所辖区、新疆生产建设兵团相关单位的400多名纪委书记参加此次培训。据悉，如此大规模集中培训纪委书记，是1978年中央纪委恢复重建以来的第一次。

　　6月24日15:30，中纪委宣教室有关领导、全国市级纪委书记培训班学员代表做客人民网·中国共产党新闻网，以“如何提升纪委书记组织协调廉政建设和反腐工作能力”为题，通过网络互动的形式，向人民网网友介绍此次培训的背景和情况，并结合自身工作实践，回答大家关心的相关问题．
　　

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访谈新闻

·中纪委：市级纪委书记处于“承上启下”重要位置培训很有必要
·哈尔滨市纪委书记：培训收获非常大一些内容令人震撼
·济宁市纪委书记：纪检干部没有腐败免疫力打铁先要自身硬
·上海静安区纪委书记：纪检干部不能等口渴了再去喝水
·肇庆市纪委书记谈学习香港反腐经验：很受启发值得借鉴
·肇庆市纪委书记：纪检机关要对网上热点问题有交待及时发声
·培训日程安排紧凑：八天十个专题讲座仅休息半天
·400多地市纪委书记进京培训课程多元将学香港反腐经验

访谈全文

　　[主持人]:各位网友下午好！ 6月18日，全国市级纪委书记培训班在中央党校开班，来自全国各市（地、州、盟），及15个副省级城市、四个直辖市所辖区、新疆生产建设兵团相关单位的400多名纪委书记参加此次培训。据悉，如此大规模集中培训纪委书记，是1978年中央纪委恢复重建以来的第一次。

　　[主持人]:此次培训的目的是什么，主要的内容有哪些？怎样认识当前的党风廉政建设和反腐倡廉工作形势，如何把此次培训的研讨成果转化为推动工作的思路措施？今天，我们非常荣幸地邀请到了中纪委宣教室有关领导以及全国市级纪委书记培训班学员代表做客人民网?中国共产党新闻网，以“如何提升纪委书记组织协调廉政建设和反腐工作能力”为题，通过网络互动的形式和网友们展开互动，回答大家关心的相关问题。

　　[主持人]:互动开始之前，让我们认识一下几位嘉宾，他们是：中纪委宣传教育室副主任范耀庚

　　[范耀庚]:各位网友下午好。

　　[主持人]:中共黑龙江省哈尔滨市委常委、市纪委书记姜国文，欢迎姜书记。

　　[姜国文]:各位网友下午好

　　[主持人]:中共山东省济宁市委常委、市纪委书记迟丽华。

　　[迟丽华]:各位网友下午好

　　[主持人]:中共上海市静安区委委常委、区纪委书记杨培源

　　[杨培源 ]:各位网友下午好

　　[主持人]:中共广东省肇庆市委常委、市纪委书记曾超鹏

　　[曾超鹏]:各位网友下午好！

　　市级纪委书记“承上启下” 开展培训很有必要

　　[主持人]:下面我们的互动正式开始。首先第一个问题提给中纪委宣教室的领导，也就是范主任。网友评价到此次培训是继去年对2000多名县纪委书记进行培训之后是中纪委又一次大的动作、又一次大的手笔，请范主任向网友介绍一下举办这次培训班的目的和意义在什么地方？
　　

中纪委宣传教育室副主任范耀庚

　　[范耀庚]:各位网友下午好，很高兴今天下午来到人民网做客，借这个机会在这里首先表示网友对我们纪检监察工作，特别是纪检监察干部培训工作的关心和支持表示衷心的感谢。今天借这个机会，就网友提到的问题，我想就培训班举办的总体考虑和一些基本情况做一些回答。

　　[范耀庚]:我们党和国家历来高度重视干部的培训工作，党的十七大中明确提出了要继续大规模培训干部，大幅度提高干部素质的战略任务，中央纪委监察部高度重视干部的培训工作，从贺国强书记、何勇书记到其他领导同志对我们的培训工作都做出了明确的要求。

　　[范耀庚]:大家都知道，去年我们对全国的两千名县纪委书记进行了培训，效果很好，社会反映很好。今年我们在这个工作的基础上，对全国的400余名市一级纪委书记进行集中培训。其实，除了这些大规模的集中培训之外，我们每年都有计划、有安排，按层级、按岗位、分专题地对全国的纪检监察干部进行分别的培训，我们做这个培训工作主要是基于以下几方面的认识和考虑。

　　[范耀庚]:一是党的一系列的重大决策和部署的贯彻落实，要求我们要做好干部的培训工作。党的十七大和十七届四中全会对新形势下加强党的建设做出了战略总体部署，对新形势下开展党风廉政建设和反腐败工作也提出了新的要求。中央纪委的每一次全会，比如今年中央纪委第五次全会对党风和廉政建设做出了具体的安排。贯彻落实好党中央、中央纪委监察部这些重大的决策部署，要求我们要加强培训工作，通过培训使大家提高认识、统一思想，增强贯彻落实好的自觉性和坚定性。

　　[范耀庚]:二是推进党风廉政建设和反腐败工作深入开展要求我们加强培训工作。中央和中央纪委监察部就党风廉政建设和反腐败工作做出了一系列重大的决策和部署，把这些决策部署贯彻落实好就需要各级党委政府、党员干部，也包括纪检监察的领导干部在这方面要提高认识，把工作落到实处。我们通过培训，使大家更好地理解和把握中央的决策部署，把学习的成果转化为工作的成果。

　　[范耀庚]:三是加强纪检监察机关自身建设的要求也迫切需要我们加强干部的培训工作。中央纪委监察部领导同志很重视纪检监察机关的自身建设，包括干部队伍建设，今年4月份，出台了《关于进一步加强和改进纪检监察干部队伍建设的若干意见》，通过培训，提高纪检监察干部，特别是领导干部自身的素质和能力，是加强纪检监察机关自身建设的一项重要内容。在我们国家，就行政区划和治理结构来看，市一级是一个重要的层次，起着承上启下的作用。就市级纪检监察机关来说也同样如此，在整个纪检监察系统中是一个重要的层面，担负着反腐倡廉建设的特殊的重要的任务，市一级的纪委书记作为市级纪检监察机关的主要责任人，承担着团结带领班子成员和纪检监察干部完成好反腐倡廉建设各项工作的重任。一方面要学习贯彻落实好中央、省一级省委政府关于党风廉政建设和反腐败工作的重要决策部署；另一方面结合本地的实际创造性地开展工作，同时还要对基层的工作进行指导和监督，履行好重要职责，做好这些工作就需要比较全面的理论知识的培训和纪检监察业务知识的培训很有必要。

　　培训日程安排紧凑：八天十个专题讲座仅休息半天

　　[主持人]:我们知道这次培训班时间一共才9天，可以说行程非常紧。在您看来，这次培训班的主要安排和特点是什么？

　　[范耀庚]:从现在培训班进行的情况看大致可以归纳为这么几个特点：

　　[范耀庚]:一是领导重视，组织得力。中央纪委监察部的领导同志对这次培训高度重视，贺国强书记、何勇同志多次做出明确指示，要求我们把这次培训班办好。我们组织了一个专门的工作班子，就培训班的安排和运转进行协调，其中中央组织部、中央党校等有关部委给予我们大力的支持。

　　[范耀庚]:二是规模大，规格高。这次培训把全国300余个地级市的纪委书记，四个省辖市的区纪委书记，以及生产建设兵团师一级的纪委书记共400余名集中到北京中央党校来进行培训。授课的老师除了中央纪委监察部的领导同志外，还请了中央和国家机关一些部级领导，包括中央对外联络部的部长王家瑞同志，国务院副秘书长、国家信访局局长王学军同志都来授课，还有其他权威的专家。

　　[范耀庚]:三是安排内容丰富，时间紧凑。这次培训班安排的课程既有宏观形势方面的，包括国际形势、经济形势等等，又有纪检监察业务方面的，包括作风建设、惩防体系建设，以及工程建设领域领域突出问题治理工作。同时，还有扩大视野方面的，我们邀请了香港廉政公署的有关专家就香港的反腐工作进行了介绍，邀请了有关互联网方面的专家，就互联网的发展和应用进行了专题讲座。

　　[范耀庚]:在短短八天时间内，第一天是安排了开班仪式，由何勇书记做动员讲话，最后前后有十个专题讲座，三次分组讨论，这些书记们仅有半天的休息时间。从我和他们接触情况看，他们体现了很好的精神和素养，上课时认真听讲，讨论时充分激烈，按照培训班的安排，认真地学习、交流、探讨，我们感触很深。　　

中共黑龙江省哈尔滨市委常委、市纪委书记姜国文
　　纪检监察干部处于反腐败斗争第一线 “打铁先要自身硬”

　　[主持人]:谢谢范主任给我们做的培训班宏观上的介绍。明天是学习的最后一天，接下来请各位书记向网友们介绍一下学习体会．

　　[主持人]:首先想请姜书记给网友回答一个问题。我们都知道纪委书记是作为党委领导班子的重要成员，是纪委领导班子的“一把手”，岗位重要，责任也非常重大。姜书记，当前纪委组织协调廉政建设方面现状怎么样？哪些方面还需要一些改进？　
　　
　　[姜国文]:谢谢各位网友。非常高兴回答网友提出的问题。纪委书记是党委班子重要成员，又是纪委班子的一把手，的确是岗位重要，责任重大。一方面我们要积极协助党委，特别是一把手抓好党风廉政建设的部署和工作要求，另一方面，应该按照党章规定，党章赋予的职责完成好纪检监察机关的各项任务，这两项工作，我个人理解，就是组织协调的工作应该说工作量是非常之大的。抓党风廉政建设应该要发挥各个部门的作用相互协调、相互配合。从我们基层实践工作体会看，在这方面应该说是感触比较深的。比如我们在抓党风廉政责任制落实方面就有比较深的体会。

　　[姜国文]:每年年初在分管部署、分管工作的同时，把党风廉政建设责任制工作，同部署、同安排、同检查，同时签订责任状，基层单位谁出现了问题，就按照党风廉政责任制的要求进行追责，年终进行总结。这样做我们的体会是什么？就是由过去一个部门牵头抓党风廉政责任制变成了多个部门齐抓共管，市级领导、战线领导带头抓，部门领导亲自抓，形成了上下互动的格局。应该说是党风廉政责任制在全市普遍地开展得效果比较好。这是一个感受。

　　[姜国文]:组织协调的另一个感受就是在围绕保证发展民生和稳定方面发挥了组织的协调作用，比如我们2008年哈尔滨市进行了大规模的棚户区拆迁改造工作，这项工作在全市是一项民生工程，全市上下非常关注，在社会上个别的不法分子和政府的公职人员相互勾结，借机骗取国家财产。针对这种现象，我们请示征得市委同意，向棚改办（棚户区改造办公室）派出的纪检组，由纪委统一协调，成立了纪委、公检法机关和市政府各个部门共同参与的组织领导机构，统一协调、统一指挥、各负其职，分工明确，形成了立体交叉的查办违法案件的格局，各司职能，应该说发挥了很好的效果。仅我们哈尔滨市道里区清河湾一处我们就查处了假证照247本，利用调查违法违纪人员19人，移送司法机关6人，直接挽回经济损失1.58亿元，这个结果就是我们组织协调所带来的结果。

　　[姜国文]:刚才说的第二个问题，有哪些方面需要改进的。我从基层的工作看，提两点建议，不一定妥当。一是目前组织协调工作规划落实推进惩防体系建设的工作机构上，我们从基层感觉到上下还有不顺的地方。从全国我们了解的情况看，有的在办公厅，有的在党风室，有的在信访室，希望中央纪委能明确这项工作在哪个部门里面，便于组织协调，也便于横向交流。这是一个方面的建议。

　　[姜国文]:第二个方面的建议，对中央对三权在上的地方的一些部门，比如说中央在地方的各个部门，人、财、物在中央，党的关系隶属在地方，我们在落实党风廉政责任制和惩防体系过程建设中有时候往往工作开展不同步，这样形成了监管真空和监督不到位的问题，建议中央能不能在这个方面建立一种中央派驻机关、派出机构与地方党的机关建立一种协调互动机制，使这种监督不出现空白。
　　

中共山东省济宁市委常委、市纪委书记迟丽华
　　[主持人]:接下来我们要把问题交给迟书记，这位网友说反腐倡廉工作面临的新情况和新问题要求我们市级纪检监察机关不断地加强自身建设，作为地市级的纪委书记，迟书记怎样看待纪检监察机关自身建设和干部队伍能力的提高，特别是提高服务科学发展的领导和履职的能力？

　　[迟丽华]:很高兴有机会回答网友的提问。加强纪检监察机关的自身建设，提高纪检干部的能力是深入推进党风廉政建设和反腐败斗争的一项基础性的工程，是完成反腐倡廉各项任务的根本保证，也是我们纪检监察工作的一个永恒的主题。党中央、国务院和中纪委监察部以及各级党委政府和纪检系统都是高度重视纪检监察干部队伍建设的，近年来我们“做党的忠诚卫士，当群众贴心人”这个主题实践活动应该说通过这个活动的开展干部队伍的建设应该是取得了明显的成效，纪检监察机关服务科学发展的能力和水平也得到了不断的提高。但是，随着改革开放的不断深入，“四个深刻”应该说已经成为我国新时期一个基本的国情，在这种情况下，使党风廉政建设和我们反腐败工作面临着前所未有的新情况、新问题，这就对我们加强纪检监察机关的自身建设和干部队伍建设提出了更高的标准和要求。

　　[迟丽华]:应该说纪检监察机关是党风廉政建设的一个专门的机关，它是一个特殊的战线。党和人民都对我们寄予了很高、很大的期望。同时，纪检监察干部又始终处于反腐败斗争的第一线，时刻面临着腐蚀与反腐蚀的严峻考验。我记得总书记说过，我们党员干部在腐败面前是没有天然的免疫力的，我想我们纪检监察干部也同样如此。在这种情况下，我们俗话说“打铁先要自身硬”。只有自身的政治素质过硬了，才能抵得住诱惑，经得住考验，也只有政策理论水平和业务水平不断得到提高，工作才能不断地适应这种新情况、新问题出现的需要。因此，我认为，加强纪检监察机关建设和干部队伍建设，必须从讲政治、讲大局的高度认识这个问题。

　　[迟丽华]:前不久中央纪委监察部最近下发了《关于进一步加强和改进纪检监察干部队伍建设的若干意见》，我想这个《意见》是当前和今后一个时期加强纪检监察干部队伍建设的一个重要的指导性的文件，我们要以贯彻落实这个意见为契机，以纪检监察机关的领导班子和领导干部为重点，以更高的标准抓班子、带队伍，以更严的要求抓整顿，抢作风，以更强的措施抓创新，促工作。

　　[迟丽华]:作为地市级纪委书记，我想在纪检监察系统中是处于一个承上启下的重要位置，刚才范主任已经说了。应该说在这项工作当中责任重大，位置关键，作用也特殊。能否适应当前的要求，抓好市、县、乡三级的纪检监察干部队伍建设，我想是一个地级市纪委书记领导和履职能力是否能够胜任岗位职责要求的一个检验，要以对党和人民高度负责的责任感和使命感把加强纪检监察机关自身建设作为一项根本性的建设长期任务抓紧抓好。

　　[迟丽华]:我想主要是要以思想建设为根本，以能力建设为关键，以作风建设为重点，以制度建设为保证。新形势下积极探索加强自身建设的长效机制，能够建设一支意志坚强、公正廉洁、纪律严明、业务精通、作风优良的高素质的基层纪检监察干部队伍，使这支队伍始终具有创造力、凝聚力和战斗力，为深入推进党风廉政建设和反腐败斗争提供坚强的组织保证，也为我们的经济社会改革和发展、稳定、繁荣保驾护航。

　　传授香港反腐经验很受启发值得借鉴

　　[主持人]:接下来这个网友的问题交给上海静安区纪委的杨书记。党的十七届四中全会提出了建设学习型政党的目标，并且把建设学习型党组织作为这一目标的重要途径。在杨书记看来纪检监察机关如何建设学习型党组织，在当前新的形势下有哪些知识需要更新，有哪些技能需要提高？

　　[杨培源]:十七届四中全会提出了一个重要的目标就是要建设学习型政党，并且要求把建设学习型组织实现目标作为一个途径。为什么这样做呢？我理解这是因为党的十七届四中全会同时又提出了我们党和政府目前又面临着执政的考验、改革开放的考验、市场经济的考验和外部环境的考验。

　　[杨培源]:在这些严峻的考验面前，我们过去许多传统的做法和思想观念、工作体制和发展模式已经明显不适应，对于我们纪检监察部门来讲，也同样是既遇到了前所未有的机遇，又碰到了前所未有的考验。在这种情况下，我们即便是过去具有高等学历或者有专业知识的领导干部，也因为当前的社会矛盾的多发，信息更替多变，思想文化多元和各种考验多而必须要加强学习。作为纪检监察组织，尽管这几年我们的队伍建设有了进一步的加强，也选拔了一大批优秀的干部充实到我们的干部队伍当中，但是，反腐倡廉，特别是人民群众对反腐败工作的要求提出了新的考验，因此我们深深感到，现在我们纪检干部当中不少人，他们的知识内存是越来越小，能量的待机时间也越来越短，知识透支、本领恐慌和工作能力力不从心的情况已经显而易见。所以我们千万不能等口渴了以后再去喝水，要切实地承担好我们反腐倡廉的工作，要抓紧学点东西，学好基本的理论知识，否则就不能有效地深入我们现在的工作。所以我们要克服“读书无用、以干带学”这样一些错误的认识，认真学习理论知识，学习信息技术，学习反腐倡廉的各种知识，学习群众工作，学习应对各种复杂问题的本领，切实把学习的成果与我们干部的各种利益挂钩，推动和促进干部的学习。

　　[杨培源]:作为纪检监察部门来说，在建设学习型政党的过程中还有一项重要的任务，就是要加强干部的学风建设。我记得前一段时间有一个领导同志曾经讲过，说现在在我们的干部队伍当中，存在着“跑官要官”的现象，但是“跑学要学”的情况氛围没有形成。这就说明我们有一些干部对“跑官要官”有一种特别的爱好，但是对“跑学要学”却没有什么兴趣。特别是对安排到党校学习也非常厌烦，对参加培训也不感兴趣。

　　[杨培源]:所以，尽管我们现在不能说出新了新一轮的“读书无用论”，但是在我们的干部队伍当中确实有一种既没有尝到不学习的苦头，也没有尝到学习的甜头这样一种错误的认识。所以，我觉得我们当前面临的任务很多，面临的考验也很多，要做好工作必须要加强学习，而只有加强学习，才能更好地胜任我们的工作。

　　[主持人]:谢谢杨书记。接下来我们把问题交给来自广东肇庆的曾书记，网友问到从新闻媒体发布的消息来看，这次培训是要学习香港的反腐经验，刚刚范主任也介绍到了。网友评价这叫“他山之石，可以攻玉”，为中纪委将香港反腐经验纳入纪委书记培训班的培训课程叫好。请曾书记给我们谈一谈香港的反腐经验哪些方面值得借鉴，您对哪些反腐措施印象深刻？利用网络反腐工作正在逐步成为一种社会的共识，您是怎么看待这个网络反腐的？

　　[曾超鹏]:昨天下午听了香港廉政公署穆雯女士所作的一个讲座，我很受启发，很受震撼。香港多年来在国际透明的清廉指数的排列中一直名列前矛99%的市民对香港廉政公署的工作表示支持和稳定。香港的繁荣稳定，香港的全球竞争力之所以那么高，这都有赖于香港有一个高效、廉洁的政府。昨天听了课以后，我感觉到香港廉政方面有五条措施特别值得我们学习，我印象特别深刻。

　　[曾超鹏]:第一，有非常高的独立性和前卫性的廉政公署。廉政公署是机构独立、人事独立、经费独立、办案独立，它是直接隶属于行政长官负责，其他任何部门无权干预。法律赋予廉政公署有搜查权、扣押权、拘捕权，具有广泛调查的权力。如果任何人事要违抗廉政公署，妨碍他执行公务，必须承担法律责任，这是一项非常深刻的、独立的权威性。

　　[曾超鹏]:第二，香港廉政公署对法律程序的执着追求。他们廉政公署追求这种尊重法律的实体，更注重法律的程序。之所以耗费很多的时间，耗费很多的金钱，如果有一线犯罪分子的线索，他们都不顾一切代价要把它追查到底。

　　[曾超鹏]:第三，现在香港廉政公署对腐败的零容忍。哪怕你贪污一块钱也是犯法。都要坚决地一查到底，绝不容忍，毫不含糊。这种态度也值得我们学习。

　　[曾超鹏]:第四，坚持打、防、教三位一体，三管齐下的策略，被国际社会誉为经典的反腐模式。执行处有它的举报查处，防止贪污处负责贪污预防的方案，关系处负责反贪宣传工作。

　　[曾超鹏]:第五，他们有一支精干高效的反贪团队。香港廉政公署是高手云集，拥有各方面、各个领域的专家，还有一个庞大的几千人的廉政的队伍。

　　[曾超鹏]:我感到这几个方面特别印象深刻。谢谢。
　　

中共上海市静安区委委常委、区纪委书记杨培源
　　网络反腐成便捷渠道回应公众诉求要公开、及时

　　[主持人]:怎样利用网络推动反腐工作，请曾书记给我们谈一谈。

　　[曾超鹏]:我们现在已经进入网络时代，互联网作为经济社会发展的一个强大的引擎，深刻地推动着经济社会的发展，同时，互联网也深入到社会生活的方方面面，深刻影响着人们的生活。网络监督作为一种监督形式，每个人、既是信息的接受者，同时也是信息的发布者，都可以自己上网建立网站、建博客，可以跟贴、灌水、拍砖，都可以自由发表自己的评论，可以及时地、便捷地充分表达自己的观点，同时，它又夹带着大量的民意、民生、民怨、民心。所以，作为纪检监察机关对涉及到党员、干部，而且是线索清晰的网络的反腐信息，就必须对网民的诉求做出回应，对一些可能是一些热点问题，形成网络事件的要有交待，要严肃查处那些乱作为、不作为或者是不依法办事的行为。比如，去年我们肇庆市及时果断处置端州区出国考察的问题，这个视频网络事件，实现了网络监督与纪委办案的有效对接，这件事，人民网给予了充分肯定，发了“人民时评”，题目是《网友爆料纪委查案肇庆模式值得推广》。

　　[曾超鹏]:我感到处理网络办案的过程中，第一，高度重视网络的情况，现在网络已经成为相当一部分网民反腐的首选形式和手段，纪委监察机关要重视这个事情，起码要了解互联网的特性，掌握它的发展趋势。互联网有互动性，有隐匿性，有多样性、多变性，你处理不好瞬间就会形成“井喷效应”，我们要掌握它的特点，及时应对，高度重视，纪委监察机关也要建立舆情搜索的制度。

　　[曾超鹏]:第二，处理网络事件要迅速，争取时间非常重要。该核查的要果断核查，该决断的果断决断，如果遇到大的事情的时候反复研究，拖拖拉拉，必然会造成难以预料的影响，还可能使事态扩大，使简单的问题复杂化，要以快刀斩乱麻处理，分清轻重缓急，以应急抢救作为首要工作，以明确的态度和实际行动迅速核查，才能满足网民的诉求，将网络事件化解在萌芽状态。

　　[曾超鹏]:第三，一定要公开真相。利用网络推动反腐的过程中，信息及时的公开和依法依纪的处置是非常重要、非常必要的。及时的公开能够止住不实的传言，及时的公开能够传达理性的声音，及时的公开能够披露网民想了解的真相，能够起到缓和情绪、平息怨气，避免节外生枝的一个作用。比如我们这个网络事件出来以后，我们纪委的人态度非常明确，这个视频就是我们区的出国考察团，纪委已经介入调查了，最新消息我们会公布，要积极地以公开的姿态做出回应　]

　　[曾超鹏]:第四，举一反三。一个地方、一个部门不可能什么事不出现，出现一次网络事件不可怕，可怕的是你接二连三地出现类似问题，我们出现问题以后一定要认真吸取教训，要举一反三，从制度上查漏补缺，防止类似的事情再次发生。这是利用网络推动反腐工作一个最有效的方式。

　　[曾超鹏]:第五，我们的领导干部也要慢慢地以一种更加宽容和开放的心态对待互联网。互联网是一种发展的态势，你承认也好，不承认也好，它都是这样的发展。遇到这样的一种情况我们要有更加宽容、包容的心态，并且正确对待网友的批评，批评得对我们就改正，当然，恶意制造事端的，无中生有的，那些要依法处理。谢谢。

　　培训时间虽短但收获非常大一些内容令人震撼

　　[主持人]:接下来我们要请教一下姜书记，我们知道这次纪委书记进京培训日程非常紧，刚刚范主任介绍了课程含金量很高，涉及了政治、经济、外交多个领域，我们网友想问问这些课程当中哪些是给姜书记印象最深刻的，课堂上哪些话给您震撼和启发？

　　[姜国文]:谢谢网友。这次全国地市纪委书记培训班虽然时间很短，但是收获非常大，就像范主任刚才介绍的那样，应该说无论从何勇书记的讲话，还是到各位专家、领导的讲座，含金量高，非常解渴，特别是我们从事纪委书记几年的同志这次能够有针对性地这么讲课，针对性这么强，应该说对我们来说是收获之大的。它的针对性、指导性、可操作性都是非常强的，对于确保中央四中全会、中纪委五次全会提出的反腐倡廉建设的新举措、新措施的落实将会起到积极的推进和促进作用。

　　[姜国文]:各位专家、领导讲得都非常好。给我印象当中，监察部郝明金副部长所讲的开展工程建设领域突出问题专项治理的讲座给我留下深刻印象，除了专项治理的重要性、紧迫性之外，郝部长分析了专项治理全国存在的一些问题，特别是郝部长利用一些数据，列举了一些数据，听起来让我们感到非常震撼，应该说也令人深思。

　　[姜国文]:作为纪委书记，作为一个地方专项治理工作的领导小组的组长，深感责任重大，使命光荣。回去以后，要按照郝部长在讲课时候提出的那样，一要加大组织协调力度，发挥各部门的作用。二要对地方所存在的问题进行集中的排查、整改。三要建立长效机制，从长远看，从预防上采取措施，建立长效机制，堵塞漏洞，确保工程顺利进行，保证建设廉洁工程、优质工程。

　　[主持人]:网友们关心此次培训内容，更关心它的实际效果。如何把本次市级纪委书记培训班上学习研讨的成果转化为工作实践中，让这次培训取到的“真经”发挥作用？接下来我们请两位书记给我们网友做一个解答。一位是杨书记，一位是迟书记。

　　[杨培源]:把学习培训的成果运用到工作实践当中去，是我们这次培训的根本目的，学的东西好用，学的东西能用，学的东西能够用上去，推动我们的工作，应该说这是我们这次培训的最大的一个成果。怎么把学习的成果用到实践当中去呢？我自己有三点体会。

　　[杨培源]:第一，我觉得还是要坚定信念、增强信心，应该说当前反腐倡廉的形势可以从两个角度来看，第一个角度就是讲成绩、讲进步，从而鼓舞斗志、增强信心，因为最近这几年在党中央的领导下，在中央纪委的具体领导下，我们这个反腐倡廉的工作确实取得了很大的成绩，老百姓当中的认同度也越来越高，国际社会对我们这项工作的评价也越来越高，我们完全可以通过讲成绩、讲进步、讲认同鼓舞斗志、增强信心。

　　[杨培源]:从另外一个角度来讲，就是由于各个方面的原因，我们反腐倡廉的形势还十分严峻，特别是腐败现象，领导干部当中腐败现象引发的一些社会问题，产生了不良的社会影响。同人民群众对我们的希望和要求还有距离。我们要从另外一个角度，讲问题、讲不足增强我们的危机意识和工作责任感。所以，作为纪检监察部门是反腐倡廉的一个职能部门的领导来讲，我觉得信念、信心和决心是把学习成果转化到工作当中去的一个最重要的前提。

　　[杨培源]:第二，转化成果非常重要的就是要结合实际，转化落实。从地方关于反腐倡廉的要求非常明确，法规比较齐全，制度日益完善，条件也逐步改善。因此我们接下来的任务就是进一步深化认识、细化目标、强化措施、优化队伍、抓好落实。通过进一步做好基础工作，确保重点工作和创新特色工作以反腐倡廉的系统推进来确保经济和社会的健康发展。

　　[杨培源]:第三，转化成果非常重要的就是全党动员、共同推进。反腐倡廉的工作是全党的工作、全社会的工作，不但要有纪检部门的努力，还要有全社会的努力，不但要有共识，而且更要有合力，不但要有综合治理，而且更需要各司其职，因为各司其职是综合治理的最高境界。我们不但要查处腐败案件，还要加大源头的治理，特别是要推进各项改革。广泛动员群众、社会力量，不断地提高群众的参与度、满意度和认同感。因为反腐倡廉的成绩到底有没有、好不好，群众心里有一杆秤，我们在这项工作当中，我们不但要给群众一杆称，我们要把群众这杆称的秤砣也要给群众，以反腐倡廉的实际成效取信于民，由人民群众认同我们反腐倡廉的成果，我们的学习到底有没有成果，我们的工作到底有没有成效，由老百姓说了算。谢谢。

　　[迟丽华]:纪委恢复30多年来第一次这么大规模、全面地培训我们地市纪委书记，我想这体现了党中央和中纪委对于基层反腐倡廉工作的高度重视和基层纪检监察干部的关心。

　　[迟丽华]:我在这里先说两点认识。我觉得这次培训，一是党和人民的利益是我们纪检监察人永远追求的“真经”。刚才主持人说取到“真经”，怎么发挥作用，我想这是我们这次培训我所收获的一点认识。二是，我想借用IT业界的一句话来说，病毒是不断变异的，杀毒软件也需要不断升级，否则就过时失效。而作为杀毒软件程序员的我们，我想也需要提升业务水平和业务能力，我想经过这次培训之后，我们能把学到的知识结合当地实际创造性地编出更好、更有效的杀毒软件。

　　[迟丽华]:我想这两点应该是这次培训的基本要求。刚才上海的杨书记把如何把培训转化为实际的成果说得非常到位，也非常具体，我都同意，不再重复，不再耽误网民的时间。
　

中共广东省肇庆市委常委、市纪委书记曾超鹏

　　搞好组织协调在增强反腐工作社会公信力上下功夫
　　
　　[主持人]:谢谢迟书记。接下来我们请领导和网友们共同讨论一些反腐工作的具体问题。首先第一个还是要交给曾书记。从近年来反腐工作的趋势来看，惩防并举的思路应该说更加突出，特别注重反腐败要从源头抓起，因而在加强预防监督方面做了很多努力，也有很多的动作，曾书记，在这些方面我们取得了哪些经验？事前预防的“铁网”怎么样才能越织越密？

　　[曾超鹏]:党的十七大强调在坚决惩治腐败的同时，要更加注重治本，更加注重预防，更加注重制度建设。我们认为，公开是非常重要的一个手段、一个形式，“阳光”是最好的防腐剂，没有公开就没有办法监督，所以我们在预防、在加强监督方面我们肇庆也做出了有益的探索，也取得了一定的成效。

　　[曾超鹏]:我们率先在全国创建了农村党风廉政信息公开平台，就是应用视频点播、互联网、手机短信、114查询这样的形式，将农村的集体财务收支情况、强农惠农的政策，还有行政性的收费、农村重大事项等等在信息公开平台上公开，使广大的农民群众足不出户或者远在他乡都可以了解到村里面的重大事项。这种做法非常好，保障了人民群众的知情权、参与权、表达权和监督权。

　　[曾超鹏]:过去我们也发过文件，提过要求。要求要村务公开、要民主管理，财务的收支状况要贴到墙上去。但是究竟有没有公开，有没有及时公开，有没有全面地公开，这个我们很难管理。我们这次通过互联网的形式，扁平化管理，每一套制度都要进入这个信息公开平台，从而保证了居民的知情权，保证它能够及时公开、全面公开、准确公开。

　　[曾超鹏]:我们这个做法也得到了中央各大媒体关注和中央领导同志的充分肯定。人民日报、中央电视台、新华社、纪检监察报、经济日报、法制日报等等媒体都做了报道，还有贺国强书记、张德江、汪洋书记、何勇同志都做了批示，省纪委、农业厅等九个部门都要求近期全省都要建立党风廉政公开信息平台。1600多个基层站所、1300多个村民委员会、收入超万元以上的900多个村民小组党务、政务、村务、财务的信息都在公开信息平台上公开，从源头上预防了基层腐败问题的发生。

　　[曾超鹏]:另外我们在行政监察方面做了一些工作，我们构建了县市两级的行政审批的电子监察系统，构建了实施在线的财政的监察系统，我们建立了纪检监察的信访信息平台，还有我们“行风热线”等等，初步形成了一个全方位、多层次的立体式的一体化的惩防并举体系。

　　[主持人]:一位“神龙圣火”的网友向迟书记提了这样一个问题，纪检监察机关的职责在于组织协调反腐倡廉工作，但是腐败问题是全社会都高度关注的话题，在凝聚反腐的力量，营造反腐氛围，增强反腐群众公信力上，我们的纪检监察机关还应该做哪些方面的努力？

　　[迟丽华]:这位网友提这个问题非常好。党章是明确写明了纪检监察机关是协助党的委员会，加强党风建设和组织协调反腐败工作。党的十六大报告再次明确了反腐败领导体制和工作机制是党委统一领导，党政齐抓共管，纪委组织协调，部门各负其责，依靠群众的支持和参与。我想我们纪检监察机关要按照党章赋予的职责做好这项工作，必须要明确这样几点。一是定好位，二是选好路，三是借好力。

　　[迟丽华]:所谓的定好位，我认为要做到以下几点。就是我们纪检监察机关组织协调反腐败要成为党委政府的参谋部，职能部门的指挥部，检查指导的督查部，党员干部的教育部，全民观念的转变部。我想这几个部，前几个比较好理解，最后一个全民观念转变部，我在昨天听了香港廉政公署的报告之后更坚定了这个思路，当前腐败问题成为全社会高度关注的一个问题，人民群众都非常痛恨这个腐败现象，但是在我们的现实生活当中，遇到看病、上学、就业等等一系列的问题，大家自觉不自觉地又对腐败问题推波助澜，去跑、去送，我想只有把这个位置定好它，我们做组织协调，哪些呢？就是刚才我说的这几个部，只有这样定好位，组织协调才可能没有死角。所谓的选好路就是如何组织协调。

　　[迟丽华]:我想用一个通俗的比喻说明这个问题，比如农田里种庄稼，庄稼地里既长着庄稼又长着杂草，如果把杂草比喻为腐败分子，纪检监察机关在组织协调中，就要协调全社会的力量来拔草、除草，首先要区别什么是庄稼，什么是草，然后要拔草的人组织好分派好，还要把拔草人员的积极性调动好、发挥好，还要把草彻底地拔掉、根除，不遗漏。

　　[迟丽华]:所谓借好力，在组织协调过程中，就是纪检监察机关协调全社会的力量形成反腐倡廉的合力，编织反腐败的天罗地网。惩防体系中的教育制度监督，改革纠风惩处，我认为都是。还有就是现代科技的防腐、反腐，网友们参与这次的活动本身，我认为就是对反腐败工作的参与、关心和支持。

　　[迟丽华]:从以上可以看出，反腐败纪检监察机关要切实按照中央赋予的职责，做好组织协调，形成全社会齐抓共管的合力。

　　[迟丽华]:多年来纪检监察机关在组织协调反腐败工作方面是顺畅、有力的、富有成效的，取得了党委和群众的认可，但是与新形势、新情况、新要求相比，还有差距。刚才网友提出来的努力方向，第一，要加强制度建设，一方面要坚持完善好党风廉政建设和反腐败工作联席会议制度，充分发挥公检法司和审计机关等职能部门的作用，还要根据新形势、新任务的需要健全网络、电话和信访举报三位一体的监督制度。另外一方面，要切实提高制度的执行力，增强制度的实效性。第二，充分发挥党内监督、人大专门监督、政协民主监督、群众的广泛监督和媒体的舆论监督作用，形成立体化、全方位的监督体系和监督的强大合力。第三，要提高反腐倡廉的科技含量。当前腐败手段花样翻新，高智能的违纪、违法行为不断增多，我们有些传统的组织协调反腐败工作的方法已经显得不能适应新形势的要求，必须要运用现代传媒，信息网络、电子监察等现代科技手段预防腐败是大势所趋。第四加大惩处和公开的力度，始终保持查办案件的高压态势，将人民群众关注的纪检监察机关查处的腐败案件运行过程和结果及时地公之于众，确保在查办案件当中提升纪检监察机关的公信度，同时也提高党委和政府在人民群众当中的公信力。
　　
　　上海实施三方面监督确保世博会规范运行

　　[主持人]:谢谢迟书记为网友解答这个问题。最后一个问题交给上海的杨书记。近年来中央和各级党委对于大型的项目和重大工程的监督在不断地强化，要求各级部门筹办世博会的过程中规范自身的行为，也对纪检监察机关强化监督提出了一些要求。这位网友想请教一下杨书记，怎样处理好这些专项的监督和日常监督之间的关系？

　　[杨培源]:因为来自上海，所以我把我对世博会和其他一些重大工程项目的监督情况谈一下自己的想法。

　　[杨培源]:抓好经常性的监督应该说是非常重要的。而抓好重点工程项目的监督更为重要。特别是世博会，这次世博会是我们中国第一次举办的一次大型的国际博览会，它是一项国家行为，不仅规模大，而且影响大；不仅要体现它的国家实力，而且要体现我们这个国家的形象。因此，来自各方面的要求和标准都非常高。对于怎么样办好世博会，从中央到地方，包括世博会的一些具体的筹办的部门，都提出和制定了一系列工作要求和操作规范。比如在世博会的工作总要求中，就提出了科学办博、安全办博、勤俭办博和廉洁办博这样一个总的要求。就是把廉洁办博和勤俭办博同其他的办博放到了同等重要的位置。并且从申办到筹办，又从筹办到现在的举办、运行，始终把廉洁的要求贯穿在各项工作之中。

　　[杨培源]:我们大家都知道世博会除了五个多平方公里的场馆之外，还有涉及全上海许多重大的基础建设项目、工程项目、建设项目。所有这些项目，尽管有的和世博会场馆没有关系，但是都是和世博会有一定的联系，所以，从中央到市委都非常重视这些场馆和基础设施的建设、管理，都是严格地按照中央和市委、中纪委关于重大工程领域建设的规范要求认真地实施，并且按照制度+科技的创新思路来加大监督制约的力度。

　　[杨培源]:这里面有三个监督我觉得是比较有特色的。一是要求监察审计等部门事前参与，同步运行，公开监督，公开结果。二是组织人大和政协的代表和委员加强在筹办、举办和运行期间的过程监督，派了很多的人大代表和政协委员参与到这个活动的运行当中进行过程监督。三是，特别有效的是就是我们的新闻媒体，包括我们的网民群众更是通过各种形式加强实时监督，及时地提出各种各样的批评意见，使得我们这个世博会及时地发现问题，包括安全方面的问题、秩序方面的问题、文明方面的问题，通过这样细的监督，从而确保世博会和其他的和世博会有关的重点工程项目能够规范的运行，健康的发展。

　　[杨培源]:最后一点，欢迎我们各位网友能够到上海来参观世博会。谢谢。

　　[主持人]:谢谢杨书记向网友们发出的邀请。

　　[主持人]:我们今天的访谈就要告一段落。在过去一个多小时时间里，各位嘉宾以结合自己的工作实践和学习思考，与网友们围绕“如何提升纪委书记组织协调廉政建设和反腐工作能力”话题，进行了互动交流，你们的回答使广大网友对反腐倡廉新形势和纪检监察工作有了更深入的了解，带给我们不少有益的启示和思考。
　　在这里，我也代表网友们再次感谢中纪委宣教室领导和各位地市级纪委书记代表做客人民网。同时，我们也感谢各位广大网友对此次网上访谈的关注。再见！【1】【2】【3】【4】