乔 羽 访 谈 录_乔羽_校友风采_济宁市第一

　　乔 羽 访 谈 录

　　《我的祖国》这首歌在中国的知名度，用妇孺皆知来形容毫不过分。很多人还知道，它的词作者是乔羽。有位评论家说，乔羽写了三大国唱：《让我们荡起双桨》是写给少年儿童的；《最美不过夕阳红》是写给老年人的；《我的祖国》是写给所有中国人的。新近出版的《乔羽文集》让我们有了一个更深一步了解他的机会。
　　主持人：观众朋友,我国歌坛有一位人称“乔老爷”的大写手，几十年来他一共创作了1000多首脍炙人口的作品，至少有三代中国人是听着他的歌、唱着他的歌长大的，他就是今天被我们请到演播室的词作家乔羽先生——乔老爷您好！
　　乔羽：你好！
　　主持人：作为晚辈，我直接称呼您的雅号，您不介意吧？
　　乔羽：这已经不能说是雅号了，是通称了，现在大人小孩见了我都是这么叫。
　　主持人：都叫“乔老爷”？
　　乔羽：对啦。
　　[说明：1959年，根据川剧改编的电影《乔老爷上轿》在全国上映，剧中的男主人公“乔老爷”机智幽默，行侠仗义，深受人们喜爱。一时间，全国姓乔的男同胞几乎同时得到了一个爱称——“乔老爷”。在众多“乔老爷”中，有两位的知名度最高，一位是曾任我国外交部长的乔冠华。1971年，第26届联合国大会恢复了我国的合法席位，在决定由谁率团出席联大的时候，毛泽东亲自点将：让“乔老爷”做团长。另一位就是词作家乔羽先生，连周恩来总理都亲切称他“乔老爷”。]
　　乔羽：周总理跟我们关系很密切，当然他也知道我叫这个，所以有时候他就喊我这，哎乔老爷，听说你喜欢喝两杯呀，我说是，拿酒来，我们喝两杯，跟乔老爷来喝两杯。周总理呀，我们都很尊敬他，他对我们又那么亲切，所以当时也是随口喊的，没有什么别的深意。
　　主持人：有报道说您很少写跟爱情有关的歌词，这个报道还准确？
　　乔羽：是很少。
　　主持人：《思念》算吗？
　　乔羽：这又不好回答了，你说算也可以是算，你说它是别的也可以。
　　[《思念》是乔羽歌词创作中耗时最长的一首，前后酝酿了20多年。这首歌对他来说，还有一层特殊的意义。]
　　乔羽：如果我的别的歌大部分都是遵命文学的话，遵导演之命，遵编剧之命，遵电视台之命，遵谁之命，你给我写个什么，这一首歌是谁的命都没有，是我自己忽然间写出来的。
　　[但这首歌词却带来了意想不到的效果，人们总想知道“乔老爷”心中的蝴蝶到底是谁？这也许正是让他欲言又止的原因。您想知道答案吗？别走开，谜底即将揭晓。]
　　乔羽：《思念》是写的一点内心的东西，一种隐秘的东西，是不是呀，有人讲这个诗是最好的朦胧诗，我说它一点都不朦胧，每一句话都是大白话，它一点也不朦胧，我不会写朦胧诗，但是整体上看，他们说太朦胧了，他说不知道你这是说的什么。
　　主持人：每一个局部不朦胧，但是放在一起就朦胧了。
　　乔羽：关于这个实际有各种说法，大家现在对这首诗兴趣大着呢，我到哪里哪里追问我，老追问你的蝴蝶到底是谁。
　　主持人：您怎么回答的呢？
　　乔羽：我说不是好像一只蝴蝶吗？是呀，谁好像一只蝴蝶呀，他们又追上来了。我在那个美国的硅谷碰上这么多中国的科学家在那里工作的，都是些很不错的总设计师，总工程师，“总”什么，都是搞尖端科技的一些人。他们跟我见面的时候，有几百人，我们有个聚会，那开大Party了那是，也说起这个来了。我就回答，我说这个……我说每个人大概心里头都有自己的蝴蝶，你们不敢说，我替你们说了，所以你们就特别喜欢唱这首歌，或者老想问我这蝴蝶是谁，我说不信在座的诸位，谁没有蝴蝶的请举手，一个举手的都没有。我说你看证明了吧，都有，它是一种内心的一种，内心深处的一种极为珍贵，又极其让人眷恋的一种东西，它可能是爱情，也可能是友情，都可能，我说过这话，如果说爱情它应该是爱情中的爱情，最纯的爱情了，如果说友谊，它也是友谊中的友谊了，就说一个人一生里头，总有这种内心深处自己认为最珍贵的东西，我说这个歌呀，大概它的吸引人的地方，就在这里，它引起来的共鸣可能每个人都不一样，它可能想起他的某一位朋友来，他也可能想起一件什么事来，当然开玩笑的时候多了，我这个人有时候讲话，喜欢跟人家开玩笑，有人问是不是你夫人呀，我说谁家的老婆进房子从窗户里进呀，这还用问吗，是不是。
　　[《难忘今宵》是乔羽和作曲家王酩用最短时间写出的歌，传唱20年经久不衰。这首歌如何诞生，它的背后又有哪些鲜为人知的故事呢？]
　　主持人：您写那个歌词，写完之后编导来拿吧，拿了以后在现场看了，说乔老就这样？然后您说你拿回去拿回去给他们看看，是有这事吧？
　　乔羽：那是这么回事。那是黄一鹤你们电视台的大导演，老的，那一年的春节晚会，那是1984年的，他把春节晚会弄好了，他找我去，说我们这个春节晚会已经行了，但是结束不了，只好写一个歌吧，说那现在就请你来写这首歌，我说怎么个写法呢？他说这我都不管，就是春节晚会结束不了了，他临结束。你怎么叫它结束唱这个歌就行了，你爱怎么写就怎么写，只有一个，他说我就是马上要，实在是没有时间了。我还问过他，你马上要的“马上”的概念是什么，他说“马上”的概念就是我在这儿坐着，你现在就写，你写完我得拿着走，我说这不行。
　　[当时，担任中国歌剧舞剧院院长的乔羽，正在为大型音乐舞蹈史诗《中国革命之歌》的创作忙得不亦乐乎，不可能放下几千人的排练不顾，为黄一鹤导演现场写词；另一方面，春节联欢晚会的任务也是刻不容缓。]
　　乔羽：我说那这样吧，你缓一下吧，我说你这样，你明天早晨来拿。
　　[二人约好后，黄一鹤回到春节晚会现场继续排练，乔羽也是一直忙到了次日凌晨3点。]
　　乔羽：要睡觉的时候，我就忽然想起来答应的黄一鹤写歌呢，写吧，这我是平生写的最快的一首歌了。
　　主持人：文集里面收进来这篇文章了。
　　乔羽：没比它更快的了，就几分钟的事，因为他非要不行，我答应下的事，君子一言呀，写吧。迷迷糊糊的，我都不记得写的个什么纸上了，随便个纸条，就写了这么几句话，奇短这个歌，就像一个……他又不说你怎么写，他说你爱怎么写就怎么写，我想了，一个春节晚会嘛，写歌的诀窍就是你写这个歌的时候，你得找到这个歌所能含概的大多数人的共同的情感是什么，共同的愿望是什么，你必须符合这个，你不管写什么歌都是这样，我一想，春节晚会嘛，家家看，你说共同的想法，看春节晚会的时候，共同的想法是什么？大概只有这么一点算共同的想法，就是希望我们的这个国家能好一点，大概这是共同的想法——有了，“共祝愿祖国好”吧，它是晚会嘛，晚会就是夜里的，所以“难忘今宵”，它告别了，它散场了，说这个晚会好，这一晚上很难忘，这个“神州万里同怀抱，共祝愿祖国好”。写了这四句。我说这太不像话了，就这四句，人家又是个告别曲，按照这给他再填四句不就行了吗？“告别今宵，告别今宵，不论新友与旧交，明年春来再相邀”——明年不是还有春节晚会嘛，你再来，再请你来，“青山在人未老”——写了就放那儿了，放到那里我就睡着了，我觉得我还没睡着的时候。
　　主持人：就被叫醒了。
　　乔羽：是啊，我说“谁呀？”来人说“黄导让我来拿歌词”。起来，我迷迷糊糊的那个桌上有个纸条上写的就是那个，人家这个女同志当时也是个小姑娘，别说人家了，她反正挺可爱的个小姑娘，她就看了一下——“哟，你这是写的什么呀？不是这个意思吧？”你说我困了吧唧的那样子，我说“哎呀，这样好不好，你拿回去现在，给你们黄一鹤导演看看，他如果是不行呀，明天这时候你再来，我再给你写另一个”。“好吧好吧”她就拿走了。这是早晨来的，这一天都没消息，晚上黄一鹤又给我打电话了，说你他词写得太好了，我们已经找王酩谱曲了，也叫他赶紧地谱曲了，就这么一个东西，那也是个非常短又非常快，就几分钟的事。
　　主持人：就传唱了这么多年。
　　乔羽：后来这个歌被大家认为好，这又是刚才的话了，这曲子实在好，这王酩的代表作，王酩去世以后，给他送葬的时候，灵堂里头放的就是这首歌，就放这首歌，没放哀乐，（歌声起）代表作真好，那个深情写的，委婉又好唱，李谷一唱的嘛，李谷一当然是好唱家了，人家唱得也不错，几十年都是她唱，谁也没想到这个歌后来每个春节晚会都唱。（《难忘今宵》唱至结束）
　　主持人：您写了一首歌，就是《让我们荡起双浆》，那是1954年写的。
　　乔羽：对，那是很早流行的一首歌。
　　主持人：到现在已经是唱了……
　　乔羽：50年。
　　主持人：半个世纪。
　　乔羽：整50年，头一阵跟这些小孩又见面，当时他们是10岁，11、12三个年龄段，现在是60、61、62，都当老祖母了。
　　主持人：在儿童节快到的时候，咱们在节目最后您能不能起到调，咱唱一下这首歌，送给儿童节祖国的花朵。
　　乔羽：（唱）让我们荡起双浆，小船儿推开波浪，海面倒映着美丽的白塔，四周环绕着绿树红墙……