物业税之深度解析

物业税之深度解析
作者：discuzz 提交日期：2009-5-27  一、为什么政府要推出物业税？
　　政府为什么要推出物业税呢？要讲清楚这个问题咱们还是先从房价说起吧——哈哈，一开头就有点绕远了。
　　自从2003年国务院推出18号令，让房价开始飚涨的那天起，中国楼市向来就分为多头和空头两派。多头以政府、开发商、和叫兽砖家为一方，认为房价会涨，理由是：城市化、地段的唯一性、住房改善的刚性需求，云云；空方则大多数为民间学者和普通百姓，认为房价该降，理由是收入价格比、国外的地产繁荣周期，政府的良心和责任，等等。争论有年，但是房价呢？从03年开始一路开涨就从未回头，赶上这次百年未遇的经济危机，地产商眼看就要撑不住了，政府马上赤膊上阵跳上前台亲自为地产商撑腰打气，各种政策五花八门，一下子就托起来现在这么个量价齐升的“小阳春”！多好啊！　　所以，从事实来看，空方肯定是错的，因为他们太幼稚！既然空方是错的，那么多方就对了么？其实，多方也是错的！虽然房价走势与多方的说法完全一致，可是多方还是不对，因为他们所有的理由根本就是胡扯！而且他们是揣着明白装糊涂——他们的问题不是幼稚，而是邪恶！
　　实际上在我看来，这场争论完全是鸡同鸭讲，因为他们所讨论的问题根本就不是同一件事情。　　我们知道在一个公平交易的市场中，有买方有卖方，双方自愿交换，从而产生价格——这样的价格才是真正的价格。如果有一天，一伙流氓强行闯入你家，一个大嘴巴打得你满脸是血，然后用匕首指着你，告诉你说要和你做一笔交易，把你自己家里的沙发电视、锅碗瓢盆、老婆孩子、所有一切打包贱卖给你，只收你30000块钱，而这个时候你却和强盗去谈什么供求关系、经济周期、收入价格比以论证对方开价太高——你说你这不是神经病么！所以在我看来，现在的空方就是这样的一群神经病，前两天看到时寒冰的文章说他感到对国家民族多么的绝望，以至于在半夜里痛哭失声……
　　呵呵，哭吧，哭死我也不同情你！
　　因为在中国，你看到的那两个字根本就不念“房价”，一般我都读成“敲诈”。敲诈？对，就是敲诈！因为当今中国一切政策、制度、法律的出发点，都是为了掠夺和榨取，只要而且只有明白了这一点，你就抓到了理解中国一切问题的金钥匙。
　　讲明白了上面的问题，现在提问：政府问什么要推出物业税呢？
　　答案：A.将土地转让费慢慢转为物业税，切实为老百姓降低购房负担。
　　 B.遏制炒房，盘活存量房屋。
　　 C.制度上与国际接轨
　　 D.以上答案都是胡扯
　　选啥？D！对了！以上理由全是胡扯，因为就像中国的其他政策一样，物业税的真实目的只有一个，那就是掠夺！二、为什么偏偏要在这个时候推出物业税？
　　我们已经知道，物业税和其他所有政策一样，出台的唯一的目的都是为了加强掠夺，但是现在我的问题是，物业税它并不是一个新创意，政府在两年前已经放出风声说一定要收，为何空转两年都没有落实，偏偏在今天这个时候会出来呢？
　　要搞清这个问题，咱们还得从房价说起——呵呵，又回来了。
　　上面说过在中国唱空房价肯定是错的，如果不发生意外，房价是不可能降下来了，那么房价会一直涨到什么地步呢？答案是房价上涨只受一个因素的制约：当民众的收入除去必要生活费之外仅够勉强维持房屋贷款的时候，房价上涨就会遇到瓶颈，这时房价涨速受制于民众收入的增长速度，成交量下降。而现在的中国就遇到了这种状况。
　　自90年代分税制改革之后，中央政府拿走了税收中的大头，地方政府被挖了墙脚，但是他们可不是肯吃亏的人，于是纷纷搞起了土地财政，具体来说就是做了两件事，一是土地招拍挂，由政府一家垄断土地交易市场，掌握定价权；另一件事就是房地产开发的长流程管理，盖一栋楼几十个部门审批，要盖好几百个公章，于是房价成了各个部门的唐僧肉，没有不上去大咬一口的道理。在加上官员个人的腐败成本，导致房价疯长——据说在10000块钱的房价里面上面的这三块成本就要占到了6000以上。看懂了这一点你就能明白谁才是房价上涨的幕后黑手——政府想让房价降么？如果真想的话下个月房价就能下降60%，可是人家现在靠这个吃饭，而且吃得这么舒畅，你说房价还怎么可能下的来呢？
　　但是，现在，经济危机来了，民众收入水平不再增长，房价也就遇到了瓶颈，成交量上不去，没有交易政府就榨不到钱，没有钱老百姓可以过紧日子，可是政府就不行了，这么多公务员要养，他们每天的吃喝嫖赌、车、房、出国、二奶，哪一项不得用钱，现在土地财政搞不动了，他们那是真的急了！所以就有了久庚托市之类的壮举，和今年的天量放贷，直到今日出现的“小阳春”。但是，根本问题不解决，民众收入涨不起来，房价就上不去，没有成交量，政府就拿不到钱，以他们的消费水平，就算经济回到08年的好日子，钱还是不够他们花的，何况现在只是一个“小阳春”，那哪儿够啊！所以还得再想新办法才行！
　　只要人还是那些人，办法总是不会缺少的，据我们所看到的现在就有好几个政府能够加强榨取的措施：一是印钱，印钞机一转钱就来了，反正最后都是民众买单，但是名义上政府并没有加税，而且还算一项提振经济的有效措施，一举而八得，多好啊！可是问题在于，这部分利润只能是归中央政府，地方政府他们是拿不到的。二是地方债。土地暂时不是卖不上钱吗？那我就先借，反正借了也不用还。但是，从地方债上市之后的情况来看，那叫一个惨不忍睹啊！都出来零成交了！——呵呵，我们暂且把它当成一个民意测验吧，毕竟百姓也不傻啊！三是加强对私营企业的榨取，大力增加税收、罚款和各种名目的收费。民间不是呼吁减税吗？我偏不减，不仅不减，我还要加收，不让收费我就多罚款，我有城管、我有警察、我有军队，我就跟你玩儿流氓了，你们草民能把我怎么招？呵呵，是不能把你怎么招，可是政府这么多年来在这方面做得一直都不弱，民营企业早就被榨惯了，所以太瘦，就算把他们连骨头吞了，可能还不够官员塞牙缝的，这也是没办法的事情。
　　这样一来，招招用尽，效果还是不大，于是就有了我们现在的眼前一亮：物业税就此出台！
　　土地出让金虽然很好，可惜只能收一次，买了房以后就再不用交了，这怎么成！等我把地卖完了怎么办，难道想饿死我么！
　　70年之后房屋继续使用再续费——这是个好主意！可是70年，太长了！明天我就要花钱，我可等不及！再说了，70年后，这个政权在存在不存在都难说，咱们还是整点实际的吧！
　　最好是能有一招，让他们一次性买房大交一笔，然后再年年交钱，不断交钱，而且还要保留我随着经济增长和政府需要随时提高税率的权利，等到70年之后就能和再续费衔接，这样才够完美！呵呵，看着眼熟吧？这就是物业税了！
　　物业税一出，你的房产就变成了政府绑架的人质，就像汽车、店铺、农田一样成为政府风雨无阻的稳定税源，而且城市房屋存量越大，可收税款就越多，政府就越有实行的动力。三、物业税对老百姓有何影响？
　　那么物业税实行到底会对我们有何种影响呢？要搞明白这个问题首先要看你处于哪一个阶层。在大方向上来说物业税会提高我们每一个人的生活成本——店铺租金提高了，住房租金提高了，物价没有不涨的道理，这是谁也跑不掉的。就像海南的香蕉几分钱一斤，运到大城市市场价四五块钱，小贩还赚不了多少钱，而同一件中国制造的商品在中国的售价比美国的售价（含运费）都要贵得多，这中间的差价有很多就是这样的“制度成本”。大体如此，但是对于具体的个人，情况又会有所不同：如果你是普通百姓用来自住和出租，那么对你来讲影响不大。这并不是说你的房屋不征物业税——如果政府真想征收物业税的话，只能对所有房屋一视同仁，统一收取，不可能区分一套房二套房，自用出租或者人均面积新房旧房之类的，这样做成本太高，几乎没有操作的可能。所以“按规定”你肯定是被征对象，但是，作为普通老百姓，你就是不交政府也是拿你没有一点办法的，他们总不能把你从家里扔出去吧？——当然，这不是因为他们不想，实际上他们很想，只不过征收成本太高，一家一户的征过去太没效率了。所以，物业税只能在房屋交易环节征收，而且会规定一个非常高的惩罚滞纳金，就像汽车养路费的征收模式一样。这样看来，如果你是自住房，也不需要买卖，那么你就安心住着把，政府大概拿你没有办法（除非遇到拆迁？）。可是如果你想炒房，那你可就遇到大麻烦了！虽说炒房客帮着政府把房价炒高，也算有功，你看那些饭馆儿门前摆摊卖盒饭的，虽然客观上带动了人气儿，可是也毕竟份走了生意，所以政府当然就不会坐视不管，要知道政府的政策从来就不会给民间游资搭台唱戏，怎么吃进去怎么吐出来，谁让你不及时收手的！说到这儿有人可能会有疑问，因为囤积房屋的除了民间炒房客，另一部分就是政府的公务员，制定这样的政策难道就不怕误伤自己人吗？呵呵，你要这么问就说明你太不了解我们的党了！物业税对于体制内的人来说不仅不是利空，而且是天大的利好！对他们来说，只不过多了一个增加补贴的借口罢了。已经有了车补、房补，难道就不能多出个“物补”吗？而且我预测这物补还会按照职务级别拉开档次，官职越高，房产越多，得利越大，不仅足以补贴物业税的支出，还能大赚一笔，你说全社会最支持物业税的会是谁呢？

 

作者：缘分不是等来的　回复日期：2009-05-27　15:20:56　

 

　　创新:用利益分析法实例解析物业税的博弈结果　　
　　关于物业税,我们做实际的市场分析:
　　我们假设现在住房处于平稳阶段,有房子的人ABCDE五个人,每个人都有两套房出租,共10套房子,档次各不同,租金分别是从1000块到100快十个等级.同时这个城市也有9个租房的人(假设1最有钱9最穷,依次递减,每个数字代表每个阶层的人),他们因为档次不同也分别的住着这9个空房子(因为按照现在的实际情况,房子的空置率蛮大的,可能还不止10%).按照目前的情况,大家都处于平稳状态.
　　突然,国家收物业税了,房东计算下来,如果要要保持以前的盈利,那么每套房子租金要增加30%(按照现在的比例差不多),那么房东们决定给房租增加30%.
　　这时候租房的人怎么想呢?先看9,本身很穷,现在房租涨了,他会考虑回老家种地或者两个人住一间房,挤一下.这样做当然就降低了自己的生活质量.(中国目前这种人比例其实最大).于是剩下了一间130的房子了.再看8,以前房租200,现在260了,想想不划算,这样存不了钱永远也买不起房的,于是只能一咬牙,降低一下质量,去住以前100现在130的.当然也可能回老家的了.(我们先假设大家都是不回家的,因为还有来的人嘛).以此类推,本来稳定的市场大家会因为房租的高涨而选择质量较差的房子(注意:租房的都是这个心态,他们是来奋斗的不是享受的.女人可能会说结婚了,一定要买房.但是应该不会有"租房要租好房"的要求.反正都已经是租房了,差点<不是差很多>无所谓,关键是存着钱买房.所以这个推论是有依据的).于是这样下去,1就会选择以前2的,也就是说以前900现在900+270=1170的,(注意以前1的房子是1000,还是涨价了).
　　于是这时候以前空一套(取平均数500),现在空了两套了.那么再看房东呢?税收了,房价涨了刚好低效了税,所以房子租出去的人保持原样.但是那两套没租出去的人怎么办呢?没有收入不说而且还要交很多的物业管理和物业税,房子还折旧....每个月都亏的心疼,以前那套没租的房子,不交钱大不了不赚,但是现在收税了也要急着租出去了,于是这两套房子的主人不是傻子,肯定急着出租.
　　这时候只有两种选择:1,降价出租,比如1,以前租的是1000的,现在1300住不起,住的是1170的(以前900),你要想租出去只能降价到1170左右才有竞争力(因为以前租金只有1000,所以1要存钱肯定不能超过1000太多,后者他会选择降低生活质量).如果1租了以前1000的,那么以前900的空了,于只好降价找800的来住,这样下去,是不是回复到以前了呢?不会的,因为底层的人穷苦大众无论如何不会再增加房租了,所以中间可能形成断层,断层的房子为了不亏欠肯定又降价...于是把上层的往下拖...直到最后又回到和开始差不多的水平.但是这时候情况变了,房租差不多,但是物业税把房东的利益空间挤占了.所以有多套房子的人没以前那么暴利了.特别是空房的那位老兄,忍不住房子空着还要交钱,只好降价出售,或者房东看现在没以前划算了,决定不炒房了,也把房子卖了,因为赚钱少了啊.
　　这时候比如说1比较有钱了,他买了以前5住的房子(中等的),那么,1的房子不用租了,空下来,房东又着急了啊,没人住就会亏的啊?注意这时候5已经没房子住了,他以前是500,现在是500+150=650.因为前面分析的因素降价后可能在550左右(肯定比以前的500要高点),这时候4住的房子大约是660,6住的房子大概是440.那么这时候大家觉得5会选择什么样的房子呢?因为反正是租房,5应该会选择440的房子,而不会选择660的房子,因为太贵了,已经偏离了租房的初衷:买房或赚钱.所以大部分5阶层的人会选择440的房子,那么56789阶层的人可能相互的挤一挤了.那么这时候1的房东就难受了,因为又开始亏了,于是只能降价出租给2,于是又一轮循环开始....直到到达平衡....
　　上面是第一种选择,降价出租,另一种就是卖了,因为买房的也不是傻瓜,也能够分析的到这个趋势,所以也不愿意接盘,于是只能降价出售...
　　租房客减少,每个月又要交钱,我想不到这个房东还会有其他的选择,你呢?是不是每个选择的结果都是房价降低?
　　有人又要说了,要是从外面来一个人那不就平衡了?我要说的是这是阶层问题,不可能从外面来人.比如你说,刚毕业的大学生加入了租房行列那么房子不就又有需求了?那么我想问你大学生以前住的地方呢?(不要理解为宿舍,因为宿舍有新的大学生住,只是过渡的)肯定是家里对不对?是不是又空出来了?所以中国的人口和中国的房子是总体对应的,相信中国的计划生育不会导致人口暴涨了吧.
　　上面所有分析的核心就是金字塔下面的,受苦的生活条件差的人不会为高房租买账,这有悖于他们出来打工的目的:赚钱,赚不了钱了,要么多吃点苦,要么自己就回家去.所以不要期望能够产生水涨船高的连锁反应.而且要直到金字塔底层是最大的,底层松动一点,上面会掉下很多来补充.
　　所以如果政府真的执行了物业税的话,结果一定会是:民工回家+房价下降+租金下降+政府收益提高+官员更有钱.
　　换句话说,羊毛已经剪光了,政府开始减小狼的毛了,这批小狼就是那些持有房产的中产阶层.老虎吃肉的天性是不变的.　　希望有理性的人能够用你的逻辑分析,不要跟风别人.我知道有很多我没考虑到的地方,但是这些漏洞相信有后来人修补的.
　　如果对政府的政策有意见,请看:http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/1475925.shtml
　　帖子主力讨论区:http://www.tianya.cn/publicforum/content/house/1/153323.shtml 

 

作者：discuzz　回复日期：2009-05-27　15:41:57　

 

四、物业税的具体操作方式　　
　　通过以上分析我们已经对物业税有了一个大概的印象，但是任何一种政策的真实效果会是如何那还要看他在执行层面上的具体操作，而现在的物业税还只处于放出风声测试民意的阶段，没有具体方案，最终细节我们也不得而知，所以也只能是猜测——猜测就猜测吧，那么就让我来给这将要出来新事物算一卦，留贴在此，等日后咱们再来看看当初算得准是不准。　　
　　1.物业税出台，土地出让金会取消吗？
　　做梦呢你！上面说的您都没看是吗？要知道，人家是来增收的，你却总想要减负，你也不看看咱人民政府是干什么的！政府卖地赚钱天经地义，虽然说是公有制，理论上地皮是大家的，可是你的东西我偏要卖给你，而且还是天价——实际上给你的甚至连地皮都不是，而只是卖给你70年的使用权，过期还要续费的呦！
　　那这比钱我收完了，现在又感觉不够花的了，我就要在此基础之上再多收一份每年的“拥有税”，你觉得不合适吗？你不乐意吗？不乐意我也收，我就收了，你能怎么地？不服？呵呵，不服你死去！
　　所以说，所谓的物业税，其结果简直就是燃油税的翻版：到最后就变成，燃油税收了，道路通行费和高速费一分都没少，养路费改了个名字继续（比如天津、上海、西安），而油价呢，一定会上涨回来，甚至要比税改费之前还要高得多——当然了，这也是中国一切改革的必然归宿，您不信吗？呵呵，不信您就走着瞧！
　　2.如果物业税出台的话税率会是多少？　　
　　要想知道税率定多少，那先要知道谁是决策人，而他们的动机又是什么。
　　让我们还是从房价谈起吧！
　　上面已经说过了，如果不出意的话，中国的房价是永远都不会降下来了，它只会受制于民众收入的增长速度，伴随着通货膨胀而稳步上涨，并且在最大的范围内完成它榨取民众财富的最终使命。如果你和我一样认为这句话是正确的话，那么这句话就还有另外一层意思，那就是，当有意外发生的话，房价就会下跌，而且是剧烈的下跌。而这个意外就是剧烈的经济危机！
　　当经济危机严重时，失业率大增，民众收入水平下降，当大量房屋无法偿还当期贷款的时候，这些断供的房屋就会被抛入市场，房市轰然倒塌，而伴随而来的就是经济崩溃，社会动荡，甚至政权不稳。这种现象会出现吗？说实话，我不知道，但是我绝对不希望它出现，而且我也相信政府方面也不希望这种景象出现。他们也一定会想办法来避免这样的危机，而其中一个措施就是这个物业税了。
　　要知道，在中国任何一部法规的出台那一定是各方利益博弈的结果：老百姓那自然是要榨取的，只要别把他们逼反了就好，要不大家都没得玩儿；你中央爱吃肉，我地方上也得有口汤；领导们赚大钱，基层也要有甜头，这样大家一起团结奋进共同富裕，这才叫做和谐社会嘛，要不然这大热天的，谁有工夫跟着你瞎混呢！
　　既然每部法规都是如此，那这物业税也不会差得太离谱：现在中央政府又分税制，又印钞票，吃的是肥头大耳，地方上没钱怎么办，那你们就去搞土地财政，如果出了民愤呢？那咱们就往开发商身上推，就说他们是奸商——对了，还有温州炒房团！那要是老百姓还不认可呢？那地方政府就做白脸，来个强硬的，中央呢，我就假装是红脸，在电视上替老百姓说几句公道话，不行就哭一把都没关系，然后再出台几项政策，但是一定只能起到反作用——所谓体穷人说话，替富人办事嘛！这样中央地方一唱一和，把老百姓狂涮一把，回头再看，那房价早已一路向上绝尘而去，呵呵，看上去很好！
　　本来很好的局面，可是忽然就遇到了经济危机，中央地方任你再怎么演双簧，这房子也卖不动了，中央虽然不愁吃，可是看到地方不好过那也是很心急，另外也怕他们没钱红了眼真把老百姓逼急了弄出大事不好办，所以作为中央一定要给地方策划出新的财源才行，这也是他们义不容辞的责任嘛！（什么？你说让中央从自己掏腰包往外掏钱补贴地方？和地方分税？……这个么？……啊，我看咱们还是接着榨老百姓吧，呵呵，他们还能忍！）
　　上面说的就是政府的动机：地方政府缺钱，急需新的财源，中央政府要给政策放行，但是一定要把控制权紧紧地抓在手里，由此想来，这新出的物业税一定是由中央制定指导税率，然后地方政府根据各地经济发展情况和地区差异可以在一定范围内有所浮动——或者以税率浮动形式或者以另收附加费的形式来调节。至于税率么，决不会是一个永远不变的固定数值——在法规上肯定会规定每年由中央政府根据经济情况上下调节，由此来作为中央控制房市的一个得力手段。原则如此，但是实际上呢，我再此可以做一个大胆预测，在实行之初，肯定很少，以免民意沸腾，然后逐年地悄悄增加，GDP快时就大幅加税，GDP慢时就小幅减税，但是总体趋势肯定是越来越重的，您不信吗？呵呵，那咱走着瞧！

 

作者：回形镳　回复日期：2009-05-27　17:05:18　

 

　　唉~，很多人又在叫好《物业税》，就像当初叫好《劳动合同法》那样。　　
　　还以为真是为人民谋神祉呢~。　　
　　事实上，一旦出台物业税，哪怕你没房，你也会承担物业税的所带来的日用消费品涨价的结果——也就是说，物业税通过日常消费，转嫁到普通百姓上面了。　　
　　你总要吃肉吧？你总要吃条青菜吃块豆腐吧？别忘了，一旦开征消费税，卖肉的、卖菜的、卖豆腐的，铺租全提高了，他们都得把铺租提高这块，全摊分到他们卖的肉、菜、豆腐上去，你们哪怕没房，也得硬着头皮承担这种“物业税”的后果。　　
　　日常开支多了，工资还不见得涨，房价就是往下掉，你们买不起的还是买不起。　　
　　所以，别指望物业税一开征，房价就往下掉，没房的就能买房了。　　
　　你们现在还是租房吧？房租就麻烦你们交贵租吧。　　
　　所以，千万别被人卖了还帮人数钱，别人一拿个“人民群众的根本利益”的口号出来，你们就热血沸腾，跟着狂喊。　　
　　一句话吧，开征物业税，就是轮到城管有好处，也没轮到你们这些没房户有丝毫好处。

 

作者：鸨爷　回复日期：2009-05-27　17:11:42　

 

　　现在的受教育人远不如古时的负薪（砍柴为生的人）者。　关于物业税，历史上的参考：
　　　　在熙宁二年（1069）王安石创青苗法，苏东坡为此对王安石进行了讽刺，东坡志林中记载《唐村老人言》，文如下：　　　　
　　　　儋耳进士黎子云言：城北十五里许有唐村，庄民之老曰允从者，年七十余，问子云言：“宰相何苦以青苗钱困我？于官有益乎？”子云言：“官患民贫富不均，富者逐什一益富，贫者取倍称，至鬻田质口不能偿，故为是法以均之。”允从笑曰：“贫富之不齐，自古已然，虽天公不能齐也，子欲齐之乎？民之有贫富，由器用之有厚薄也。子欲磨其厚，等其薄，厚者未动，而薄者先穴矣！”元符三年，子云过予言此。负薪能谈王道，正谓允从辈耶？　　　　
　　　　中国的事都是古来如此的！

 

作者：dlm2　回复日期：2009-05-27　17:17:23　

 

　　真是火眼金睛!看看我的评论!
　　尴尬的个税、空中楼阁的物权法和粉墨登场的物业税；对即将开征的物业税，你该如何看待?
　　昨天各大媒体都登载即将开征物业税的消息，而且似乎一致认为这对于打击囤房、炒房行为必将是一把利剑；各媒体似乎都众口一词的认为这将是中国调节分配收入差距扩大趋势的灵丹妙药，事实果真可以如此吗？
　　像当初开征个人调节税一样，说要向富人多收税，向工薪阶层补贴，可是后来就演变成个人所得税，简直和人头税一样。现在要征物业税，开头一定是自住的房屋少征或不征，后来就成了有房就征！
　　还得先从尴尬的个人所得税说起吧，该税开征之初，很多人把它看作调节收入分配的重要手段。开征之初，还对年收入在１２万以上的人设立了最后期限，然而令人尴尬的是，在某个沿海大城市据估算应该有几十万人达到应该缴纳个人所得税条件，但起初才几百人自动申报，经过大量艰辛的说服工作，最终才１万来人，只相当于应交纳人数的几十分之一，而更多的款爷们倒是在此后摸索出一系列逃税的高招，从公司的工资收入上尽量少拿或尽量开列一些可以免交个税的工资项目，公司另立小金库或帐户；更有一些地方个人所得税做得更简单：所有公务员和教师及事业单位人员都一律按每人每年４０００元个税征缴，而这样的损招当然最先会得到各个单位领导的同意，理由很简单，因为平均主义对评上高级职称、拿着高工资的LD来说，真是求之不得，当然LD们额外的收入是无法计算和征缴的，可怜的是那些低职低薪（千万别都相信职级和能力与水平的对应关系）的员工，仅明的收入就只有人家的一半，但交纳个人所得税，却只高不低，但这种交易哪有他说话的份？！
　　对即将开征的物业税，不知道媒体为何如此论调一致？其实牵涉到中央政府、地方政府以及许许多多老百姓的切身利益。所谓物业税又称财产税或地产税，主要是针对土地、房屋等不动产，要求其承租人或所有者每年都要缴纳一定税款，而应缴纳的税值会随着不动产市场价值的升高而提高。比如说公路、地铁等开通后，沿线的房产价格就会随之提高，相应地，物业税也要提高。项庄舞剑，意在沛公！先说一说目前开征物业税的背景，据一份最新的房屋产权调查，目前城市几乎９０％的居民户口通过把自己变为房奴的按揭贷款方式拥有自己的房屋产权而农村则几乎１００％拥有自己的房屋产权，这不但大大高于其他发展中国家或我国在实行房屋产权改革前的比例，而且大大高于发达国家房屋产权的拥有率；此外由于我国人多地少的矛盾，地方政府的财政很多是靠土地财政，就目前来说，人多地少的矛盾更加突出，政府手里可以用来出让的土地越来越少，该卖的地也差不多卖光了！面对目前深不可测、不断蔓延和加深的世界金融危机，企业效益不断下滑，可以贡献缴纳的税收越来越少，同时又因地方政府被土地财政所绑架，于是开征物业税的实施“条件”越来越成熟！
　　如果真要调节分配收入差距、打击囤房、炒房行为，我看只要严格个人所得税的征收以及对开发商闲置的房产、地产以及对购置多套豪宅乃至空置的房产征收重税就可以了。以前搞了一个房屋买卖税收，表面上是针对炒房者的，实际是变相的抬高房价。如果说征收物业税真的是针对炒房者的，就不应该向自住房者、租房者征收！而是应该向空置房的所有者征收，他们囤积房子的目的就是想抬高房价。炒房者是少数，而有房者是多数，广大老百姓辛苦贷款购了一百多万的房产，结果每年还要上缴2-3万的房产税！要知道，很多年轻人住的是父母倾其所有购得的房子，大学毕业后薪酬一千多元，结果全年收入还不够交房产税！这样只能逼迫广大老百姓卖掉住房，租房度日，如果是法律，9亿农民的房产也要交税？！而前几年颁布的物权法刚刚让绝大多数有房户吃下了一颗定心丸，但结果确是如此的出尔反尔、言而无信！如果对一些豪宅征税，其本身就是一种奢侈消费，理应缴纳与其消费水平相对应的税收，我们并不反对，但如果对普通住宅征税，就很难自圆其说，即使是对拥有２处房产的普通住房住户来说，也是如此，因为很多失地农民可能除了自住的一套住房外，面对艰难的生活现实，唯一有所保障的就是可能还有另一套房子用于出租，换取生活的基本保障；对于城市灵活就业以及工作不稳定或常面临下岗失业威胁的城市小百姓来说，他们在尚能有能力挣钱时，为以后失业或退休或年老体弱时，做一些打算，从而购置１－２套房产，或有一套用于出租，一方面可以应对日益贬值的通货膨胀对生活的压力，另一方面则可以求得一份保障，个人认为只要合法而且是租金仅够用于生活保障，你为何要剥夺人们老有所养的理想和追求？难道只能允许权利、利益阶层在衣食无忧的前提下，拿纳税人的钱培养更多的邓贵大用钱砸玉娇提供物质保证？或者开立更多的海外户头，将更多的民脂民膏都转化为海外存款？征收物业税？收税的能力倒是有的，不要在穷人伤口又撒了一把盐！
　　起征的基本单位——家庭如何定义？比如，三口之家，拥有90平方，假如合理的保障性住房标准是每人30平方，那么三口之家减扣90平方，实际需交税额是零。但假如是两口人，能不能拥有90平米？假如是单个成年人，未结婚或者已经离婚，能不能独自拥有90平米住宅？如果是按套计算，我曾见过这样的拆迁安置小区，小区大多是一些单位的四零五零下岗失业人员，在拆迁面临可以享有１００多平方的单套住房以及２－３套小套型住房时，他们大多选择的是后者，原因很简单，宁肯自己住得挤一点，在面临生活的压力时，至少还有饭吃，另一套住房可以出租作为生活的保障；如果是对于很多失地农民可能除了自住的一套住房外，面对艰难的生活现实，唯一有所保障的就是可能还有另一套房子用于出租，换取生活的基本保障；对于城市灵活就业以及工作不稳定或常面临下岗失业威胁的城市小百姓来说，如果以家庭为单位，很死板地规定住房套数，则他们为了实行老有所养的理想和追求，可能会有很多被逼无奈的假离婚荒唐戏上演！不知道该法规的制定者有没有想到，手上有空房的大部分都租出去了，谁把手上囤的房子空置着？开征物业税无非是把房租涨上去，加重租房者的生活成本而已。即使把房卖了，这笔物业税最终还是要转嫁到买房者头上，房价必定上升。现在的商品房价格已经包含很多税费，开征物业税就是再征、再盘剥一次，对有钱人没关系，中产人士百上加斤，真可谓猴子和大象一起节食，猴子瘦得奄奄一息，而大象瘦了一点，权当减肥。
　　看过当年明月写的《明朝那些事》的读者想毕还能记起其中描述元末的宰相脱脱，对于黄河多次决口成灾的痛苦，脱脱说服元政府拿出很多钱粮修理黄河故道，这本是利国利民的大好事，但脱脱只是一个好的理论家，对于兴修黄河故道的钱粮监管不到位，那些贪官污吏在三呼万岁感谢皇上的同时，纷纷克扣修水利百姓的口粮，于是酿成了元末农民大起义，终于不小心好心办成了坏事！
　　综上所述，本人认为对即将开征的物业税，一定要慎重，如果起征以家庭为基本单位，则一定要结合家庭的实际财产状况和就业机会、就业情况综合来征收，仅以面积和房屋套数来论，都很片面，有的城郊远区１００多平方的房价也就只相当于购买高档豪宅的几平方的价格，如果仅以面积或房屋套数来计算，都容易造成猴子和大象一起节食的后果，最终又会成为让人嗤之以鼻的第二个个人所得税，不是劫富济贫，却反倒成了劫贫济富、劫掠底层百姓财富的又一帮凶！而如果真能结合家庭的实际财产状况来征收物业税，也好让那些拥有多套豪宅的H领真正尽一份他们本该承担的社会责任，房价才能真正回归到他本身的价值！

 

作者：鸨爷　回复日期：2009-05-27　17:37:41　

 

　　农业税为什么要减免？难道真的像CCAV所说的：为民着想吗？你如果这样想的话，恭喜你，你是个好公民，将来是有潜力当官的。因为，我党对人才的淘汰率是百分之百的。别以为有些专家是我党的喉舌，出卖良心。非要这样说也可以，但不深刻。
　　实际上这喉舌非常愚蠢不堪，愚蠢才是这些体制内寄生吸血虫的最正确解。我们可以骂他们无良，但这是不深刻观察的表现。
　　统治者是不会启用觉醒的人的。他们要的是帮闲（和平时）和帮凶（动乱时），但这些“人样东西”的本质是愚蠢透顶。
　　农业税减免是因为，传统意义上的农民已经被消灭了，这些世界上最善良、无知、弱小、顺从的人们，从此迷失在了几千年历史的文化之外。他们从此几乎没有了人的资格。

 

作者：discuzz　回复日期：2009-05-27　18:23:09　

 

　　3.物业税的征缴对象　　
　　物业税开征的消息透露之后，各种说法就纷纷出笼，莫衷一是。当然了，这也难怪，博弈嘛，本来就是少不了要混淆是非、操纵一下民意的，那么咱们在这儿就来对这些个说法一一分析一下，去伪存真，看看真实的物业税更有可能是一个什么样子。　　
　　说法一：物业税只对今后购买的房屋征收，而在此前成交的房屋则不在征收之列。　　
　　还是那句话，人家出来是搞创收的，不是给你减负来的，之所以推物业税，就是看中了你们的手里的存量房屋，那就是政府手里的人质，嘴里的肥肉，要是都给你们免了税，难道想让我白玩儿不成！
　　而且退一步说，就算真的实行已购房屋免征，那么所有的房屋就会变成两套价格体系，那日后看到一套房屋，我们首先要做的就是先要区分出这套房屋是含税的还是不含税的，是依从旧体系的还是依从新体系的，而更麻烦的事情还在后面：产权、抵押、交易、税收、拆迁、评估、房价、贷款、转让、诉讼、规划，所有所有和房屋相关的事物都必须建立两套体系，这要多大的行政成本和社会成本才能完成呢？——可是要不这样难道还有更简单的方法吗？也许有，但是我想不出来。更何况老住宅免税，那对新住宅公平吗？如果对新房销售打击太大影响政府卖地收入怎么办？这些都需要政府慎重考虑，毕竟手心手背都是肉，如果弄得新税还没收到，旧税倒没了那可就太不划算了！
　　所以，经过以上分析，也只能是新房旧房一块儿收，为照顾公平和情绪，最多按照年份不同，实行不同的税率，我想这可能是最可行的方案了吧。
　　说法二：物业税只对豪宅征收，对普通低档住宅免税。　　
　　什么样的住房算豪宅，什么样的又算普通呢？你以什么标准来判定呢？房价？这当然不行，因为房价一直都在变化，而且只要房屋没有经过交易，你给出的评估价格肯定就存在争议。那么以其他指标呢？地段、楼层、面积、朝向？还是以户型、结构、容积率？现在的房屋千差万别，哪有让人心服口服的标准呢？　　
　　而且，就算你制定出了一个合适的标准，那么由谁来具体实施评估呢？税务局？他们不够专业，也没这份人力物力；房管局？他们人手还不如税务局多呢，除非扩编成立新机构——天啊！还是算了吧，要那样收上来的税养人都不够用！　　
　　那么指派民间评估机构怎么样？也不成，一是没有，毕竟不是会计、律师、公证员，没有现成的事务所存在；就算有，政府也不乐意，肥水不流外人田嘛！而且非政府的机构权威够吗？这样费力不讨好，天天和老百姓吵架的活儿人家愿意干吗？　
　　所以对豪宅和普通住宅分别征税的想法好是好，但是并不可行，所以我想最有可能的还是各地根据所在区、街定出一个大体的价格参照水平，比如海淀区基数每平米1万，朝阳区基数每平米2万，等等（根据当年房价随时变更），然后结合住宅使用年龄和面积再乘以一个税率来计算出应缴税额——我的猜测大概就是如此了，您觉得呢？　　说法三：物业税对第二套以上的住宅征税，而对仅有一套自住的家庭免税。　　
　　对第二套住宅征税，前提是必须确切知道人家到底有几套住宅，要不人人都说自己只有一套，这税还怎么征呢？　　
　　而如果税务局能够确切知道每个人名下的财产，呵呵，那不就变成官员强制性的财产实名申报了么？反贪局都做不到的事情你让税务局去做，可能么？这也太不符合国情了吧！　　
　　所以唯一可行的办法是不去管它第几套房，见到房就上去征，要是征不到呢？实在征不到，那也就只好暂时算了！——请注意，这里说的只是“暂时”算了！　　
　　说法四：按家庭人口计算人均面积，决定是否征税。　　
　　这个也不可行。让咱们来举个例子说明一下吧：假定现在税务局要征物业税，暂定由辖区税务所实施，这里有一套住房，房主是派出所的一位所长，那么税务所长给派出所长定税，你让他怎么定人均面积？一个是房主到底有几套房你并不知道，人家也不会主动告诉你，你只知道他们现住的这套。　　
　　非常幸运的是，人家也愿意配合你对他征税，所以你每次上门时都能有人给你开门，你提问时人家总是客气回答，想看房本儿人家给你拿，想量面积人家让你测，你收钱时房主立码儿就给你点钱，你清点人数时人家正好都在家站那儿排队让你数。好了，这样的征收条件已经是相当理想了吧？可是还有问题，常年借住的人口计算不计算？暂时离家的在外的人口算不算？人家生活确实困难就是拿不出钱来，你看怎么办？　　
　　这还是在大家都依法办事的情况下呢。现在如果房主（一位派出所所长）说了，既然你有定税的权利，那就麻烦你帮我把税定低点儿，最好是干脆免了，这样以后再有歹徒去你们税务所闹事我们也好及时出警，要不然明天我就要带人去你们单位抓赌，因为谁都知道你们没一天不在办公室打牌，而且玩儿的都还挺大……如果现在你是税务所的，你会怎么办呢？好了，如果你给派出所的减了税，工商所呢？街办事处呢？区委区政府的人呢？区委区政府的丈母娘小舅子三姨二大爷呢？你好意思不减吗？所以这么看来，国家根本就不可能把定税的自主权下放给基层，因为一旦这样，税收那是基本收不上来啦，忙了半天只是给下面的办事人员白白提供了一个创收的手段，光利于下层发财，而上层得不到实惠的事情是断断推进不了的。　　
　　如果到时候你看到的文件说国家真就那么定了，那好了，我们立马儿就可以感觉松口气了——原来这物业税只不过是一场闹剧，我们只当他是放屁好了！　　
　　说法五：只对用来炒房的空置地产收税，对自助房屋免征。　　
　　这一条就更好规避了。什么叫空置？你去了没看见人，那是因为房主刚好有事走开不在家，几分钟前都还在的。要不下次你提前预约吧，你定好时间房主肯定在——谁告诉你我们空置了，我们都是自住的……
　　呵呵，服了吧？　　
　　说法六：只对商业地产征收，私人住宅免税。

 

作者：discuzz　回复日期：2009-05-28　09:47:22　

 

　　作者：chengccav　回复日期：2009-05-27　11:31:24　
　　　　留个记号,看看结果.个人觉得是不可能完成的事情.要做到现在的土地财政和物业税的平稳过度,换谁多没那能力.　　
　　　　物业所于不动产,对于动产,ZF可以用通涨来调节.而征物业税,等于向富人和利益集团征税.自己革自己的命?那朝那代都不可能,除非换代.
　　=============================
　
　　物业税属于不动产，但是对不动产征税并不一定等于向富人和利益集团征税，实质上不动产税最典型的就是土地税。
　　我们知道，从古至今历朝历代都会收取田税，为什么呢？因为土地是必需品，谁都离不开；因为土地的稀缺性，天下就那么多；但是还有一个重要原因，就是土地你带不走，这样你拥有土地的同时，也就变成了政府的人质，你的田在那，你想不交都没有可能，所以从以上的性质来看，田税和我们将要出台的物业税那是非常相似的，也可以说当今社会的地产税本质上他就是古代农业社会里的田税。　　
　　那么历朝历代都收取田税，但是田税有没有打击到富人和利益集团呢？事实上从来没有！我们知道，古代的皇庄法定的免税——皇上的地当然不交税了，天下都是他的嘛！权臣和世家豪门的土地呢，理论上是可以收，而且应该受，但是你收得上来么？让你去魏公公家收地税你敢去吗？　
　　同理，每个地区都有大大小小的权势集团，向他们收税是不可能的，但是政府要运转，财政要充足，收不上来税是不成的，所以只能向那些能收税的弱势群体、平民百姓下刀，而且要变本加厉把在权势集团那里少收的部分转嫁到百姓头上，而这个过程也就是每一个王朝由盛到衰最终崩溃的过程了。　　
　　当然了，现在时代不同了，虽然现在的权贵集团在手段上不会像前朝那么凶残，言语上不会那么直白，他们一定会和声细语，鼓动民意，再批上一副法制化的外衣，甚至必要时候还可以说成是跟先进国家接轨，但是专制集权模式下的统治集团他们还不就是原来的那些人吗？既然人还是那些人，那么我相信他们的本性是不会改变的，所以这个政策最终会发展到什么程度呢？呵呵，就让我们拭目以待吧。

 

作者：discuzz　回复日期：2009-05-28　22:28:12　

 

　　作者：办天桥　回复日期：2009-05-28　20:43:46　
　　　　LZ观点完全赞同，言简意赅，一针见血，有个问题请教一下，养路费和部分二级公路收费靠什么捞回来，还有农业税变相成什么了呢？是不是ZF丢点芝麻而已。诚心请教！　　
　　====================
　　养路费取消，改名为城市道路使用费，照收。二级公路升一级，没升的在“若干年内会逐步取消”。
　　农业税，农业社会里的田税就是现代社会的物业税，这类税统一称为不动产税——请见我上面的回复。

 

作者：discuzz　回复日期：2009-05-29　10:18:31　

 

　　4.物业税的征收方式　　
　　选项一：　　
　　一种最极端的模式，基于对政府最悲观的揣测，物业税可能是这样的：政府到了财政枯竭难以为继的时候，真的没有钱花他们是会跟你急眼的，你老百姓不是不交吗？那我就上门强抢，我穿着政府公衣直接出面不方便，我可以雇黑社会去操作，然后再给他们分提成，只要通知公检法不去受理就是了，你不服？不服你上访去！你们要是敢组织起来闹事，我就让公安拘你，反正你不交税是你违法！就算把你打成脑死亡，那不就是陪你几万块钱而已嘛，小事一段了！你们要是还死赖着打死都不交，就给你停水断电，实在不行隔三差五半夜冲进去打你一顿，反正你报警警察也不管……呵呵，看着眼熟吧？这就是现在的拆迁模式了。　　
　　可是这种情况真的会出现吗？我觉得不会！在拆迁中可以这样做是因为拆迁涉及的金额巨大，都是几十万的数量，有足够的利润在里面，而且拆迁是一次性的任务，不用天天盯着，可如果为了每月几十、几百块钱的收入去动用黑社会一家一户的收过去，那得花多大费用啊！——就算他是流氓政府，可是流氓也得讲成本不是？所以说这种极端情况是绝对不会出现的！　
　　但是，您先别美！如果您是商业地产，那么你可能就会遭遇这种模式——当然是变相的。来上门骚扰你的可能不是描龙绣凤呲牙咧嘴的黑社会，而是些制服笔挺文质彬彬的工商税务。老百姓的钱我不好收，你在我的管片儿做生意，你的钱我要是再收不上来，这也太菜了吧！反正我收了税你还可以提价嘛，让消费者去买单好了。什么？现在生意不好做，提不了价？呵呵，那就是你的事了——生意上的事我们不太懂，我们只管收税！　　
　　方式二：　
　　一种最开明的模式，基于对政府仅存的一点信任，物业税应该是这样的：政府在精确统计每个人的房产、收入和家庭成员数量、关系的基础之上，制定出公平的税则，对普通百姓基本免税，只对商业房产、拥有多套房产和高收入的人士征税以实现调节贫富差距缓和房价上涨的目的。其具体方式是在领导干部以身作则的带动下全体应纳税人员严格按照上述税则及时缴纳——在每月工资收入中由所在单位代为扣除，就像现在的个人所得税模式。　　
　　呵呵，看上去很美好是吧？我想这也是许多人士之所以希望政府赶紧征收物业税的原因吧。愿望很好！我也强烈赞成并举双手拥护，但是问题在于——这可能吗？对老百姓都收不上来的税却想向权贵收么？好好看看现在的所得税你就知道了——你也不看看这税法是谁定的！　　
　　呵呵，我发现您比郭德刚都幽默！　　
　　方式三：　　
　　在流转环节征收。既然上门收税百姓不交，在工资里扣除大家都不高兴，那么就在流转环接收吧。平时你在家住的好好的，但是你应该交税，可你不交——你不交我也不去找你，我也没那么多工夫，我只规定一个逾期滞纳金就好了。可是如果有一天你要卖房，你不得过户吗，你不得取产权证吗？想过户你就得找我了，既然是你来找我，那咱们可就得先看看法律了。幽，我这儿一查您好像还有物业税一直都没交呢吧？那可不成，您先得把税交上，对了，还有这么多年的滞纳金，交完之后我才能给您办。什么？您没钱？没钱还买房？不行您跟买主商量商量看看这税是谁出，商量出结果了，您再来我这儿办，您别着急，我一定在这儿等您。您慢走啊！不送了……
　　呵呵，很和谐吧？——这就是养路费的征收模式了。　　
　　当然，这么征收，体制内的人还是会不高兴，因为他们也要交税呀？其实办法还是有的：他们可以给自己发补助嘛。车补、房补，现在再来个“物补”，反正发多少自己决定，不让自己吃亏就是了。　　
　　上面三种方式，您觉得那一种会成为现实呢？我选第三种。也许您还有其他的选项，那您也可以说说，咱们都写在这儿，等政策博弈之后，最终出台亮相时咱们再来看看最后到底是谁猜对了。呵呵，咱们就看着他们怎么折腾吧！

 

作者：一笑沾花　回复日期：2009-05-30　10:18:40　

 

　　物业税的出台，可能就是为一些利益集团买单：　　
　　看看，煤及一些资源（可能水泥，及低端钢材也有）的出口：　　
　　能源及资源越来越少，而石油价格及煤价正要长线走牛，为什么现在就狂着出口？　　
　　将来石油涨得越厉害，那么煤也一样会涨。　　
　　现在的煤出口越多，将来国家可能要进口的石油就越多，而进口石油越多，油价涨得可能会越厉害，　　
　　那么国内物价（包括钢材价格，水泥价格，楼价）上涨可能就越厉害。　　
　　还有，煤越少，在一些核电投资，风能投资就要越多，好好的煤资源不用，却要破费国家财政去搞高投入的投资，真不明白。　　
　　所以说，最近国家的财政收入越来越少，而支出越来越多，似乎也不是什么怪事了。　　
　　煤出口对产业升级和扩大内需可能会产生极其严重的负面作用。在工业品方面，煤出口的话，一些发达国家就可以节约巨大的资源成本。　　
　　那么这些国家就可以用这些节约的资金来与中国抗衡，那么产业升级就更困难了。工业不容易发展的话，中产阶级想要增加收入就更困难　　
　　那么，要拉动内需又谈何容易？还有，当煤出口造成的国内生产成本增加，劳动密集型产口的出口就更困难了，要解决失业问题也可能不　　
　　容易了。

 

作者：discuzz　回复日期：2009-05-30　11:54:56　

 

　　作者：抽搐的蝴蝶　回复日期：2009-05-30　11:20:51　 　　　　
　　　　　　我补充一下第四种方式，其实和第三种有点类似。
　　　　　　四 证书注册绑定收税
　　　　　　方法很简单，政府出台新规定，房产每隔三年，需要向国土机关申报一次，换取新的房产证明。房产证明预期不重新申办者，需缴纳滞纳金。严重预期者吊销房产证明，按无主房处理。房产证明和水电煤气挂钩，无主房将停止水电煤气供应。全国统一社保很难，但同一房产证明却很容易。
　　　　===========================
　　有道理！这就是工商年检的方式！——而且很有可操作性！
　　而且这种方式可征面更广，全国人民基本上无一漏网；每年都能征到的话，对政府来说又能提供一个经年累月的超稳定的收入来源，我看他们没理由不采用——很可能我们最终见到的就是这种模式！
　　这位仁兄很高竿！  作者：discuzz　回复日期：2009-06-01　12:33:07　   　　作者：ccnumikewolf　回复日期：2009-05-29　12:21:06　
　　　　对于国家，空谈这些没有用，你既影响不到国家政策，也改变不了自己的命运；
　　　　对于个人，空谈这些也没有用，你既不能让自己资产升值，也不能让自己的地位革新；
　　　　所以，想办法赚钱，想办法升官，想办法进入主流社会才是你唯一该做的！
　　====================================　　
　　这位先生的立场我完全能够理解！我想说的是，咱们两个在逻辑上其实并不矛盾。　　
　　每一个人如果你想在社会上安身立命，想要更好的生活，那你就要努力。我也是这样啊，我要做生意我也免不了要接触政府人员，那我也是该送钱送钱，该腐败腐败，毕竟社会就是如此嘛。可是在做这些的同时也并不妨碍我说出自己的声音——我觉得，在这一点上我们还是该向党员同志们学习：你看他们，回到家来都是慈父，一到单位，面对百姓，立马儿就变成了悍匪；上班时候三讲，下了班就嫖娼，呵呵，什么事都不耽误。既然他们能，为什么我们就不能呢？　　
　　要知道，我们面对的可是流氓，既然面对的是流氓，那我们也就不能太过迂腐！　　
　　所以就算你是体制内的人，就算你已经进入了“主流社会”，那在你升官发财之余，你照样可以端起碗来吃肉，放下筷子骂娘！只要你知道什么是对的，什么是错的；什么事该做，什么事要尽量少做，我想你就该算是一个好人——从我这些年接触过的政府人员来看，从本质上就邪恶的几乎没有，他们大部分都是像我们一样的普通人，有自己的家庭父母、老婆孩子，也有普通人的快乐和忧愁。毕竟在中国真正算得上邪恶的我想不就是那五百来个家庭吗？　　
　　至于说我们的声音有作用吗？我想多少还是有点儿吧，要不然周久庚就不会倒台，而邓遇交则早已结案，这不就是民间的力量吗？所以，从这件事上我们可以总结出：虽然他是流氓，可是流氓也是有自尊心的！　　
　　当然了，最终的结果我想周久庚一定还是会复出，而邓遇交也不可能被判无罪，因为流氓毕竟还是流氓，一个从枪杆子里面出来的政权，他是不用太跟你讲道理的，从这一点上来说，流氓的力量是无比强大的——可是真相是这样吗？要知道，一个流氓之所以仅凭一把菜刀就能震慑一整条胡同，那并不是因为流氓很强大，而是因为群众很愚昧，毕竟从人口对比上来说坏人们才占几个呀？你再厉害，你能赛过萨达姆？所以每当我听到政府说现在的中国老百姓素质不高，西方民主分立在中国根本行不通——我想他们说的是对的，毕竟我们被人家有意识地愚民教育了60年，想不愚昧都难啊！　　
　　可是现在时代不一样了，技术在进步，社会在发展，我们不光能看到CCTV，我们还能上网上论坛，平民百姓不只能看到两报一刊，还能发出自己的声音，那么我们能做到的就是利用现有的条件，最大限度的去争取自己的利益。做你该做的，说你该说的，毕竟我们的权益要是自己都不去争取，谁还能保护你呢？　　
　　就像《潜伏》里面李涯说的：“就为了孩子们以后能过上好日子！”——请注意，这可不是一个死硬分子的信口一说，而是亲身见识了延安这个革命熔炉之后发出的肺腑之言！
　　呵呵，看看，什么叫深刻？这就叫深刻！