色影无忌 - 尼康D70测、曝光技巧的初步探讨2

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------------ 尼康D70测、曝光技巧的初步探讨 (http://www.xitek.com/forum/showthread.php?threadid=247138)
此主题共有 4 页:1   2   3  4
染色体 发表于 2004-10-14 11:27
 
d70偏灰除了保护高光之外有没有反差降低的原因？好像都要调整曲线为S型。
D100Fans的片片咋拍的那么通透的？好像没PS也挺好的。
d100fans 发表于 2004-10-14 16:55
 
数码相机拍片讲究的是画面“清澈”。做到这一点前期需要做到：
1 曝光准确
2 白平衡准确
3 正确的时间、正确的地点拍摄正确的题材
抓准这三点，后期不费事而且效果很好。网上看到不太好的图片大部分问题都出在这三个方面。很多照片欠曝造成画面灰暗，或者色温不对造成偏色（偏黄偏红多见），最糟糕的是很多人在阴天下拍了不适当的题材，比如大场面的风景照而没有细调白平衡和使用一些特殊效果滤镜，比如蓝色、紫色等渐变镜来美化画面（中灰渐变镜当然也是必须的）。比如在晴天阳光直射下拍摄花卉，正面拍摄人物等等。
我的经验：
1 晴天：拍摄大场景风景照。最好日出、日落前后20分钟。
2 阴天：拍人，拍花卉拍静物小品（再下点雨，用个CPL更好），拍森林里的景色。
D70相机内没有“亮度”反差调节，只有“色调”反差选项。一般需要在后期稍加点亮度（明暗）反差。
这面这张就是阴天用尼康60mm微距头拍的.F8(被摄体在一个平面,优先考虑用镜头最佳光圈表现质感,所以选择F8) 1/50s, AE, 3D matrix, +0.3.

d100fans 发表于 2004-10-14 21:46
 
八、正确使用D70机背LCD
使用D70机背LCD指导曝光只有两个可靠的工具：直方图和高光闪烁显示。观看LCD上显示出来的照片是不能用于指导曝光的。其原因有三：
1 观看LCD受环境光线强度和角度的影响较大，不能正确判读画面明暗对比。
2 LCD所显示的照片摈弃了所有照片内置的色彩模式，不能正确判断颜色表现。
3 LCD过小，不能全面精细判断曝光 差别。
D70机背LCD显示的画面作为指导构图是有帮助的。但D70机背LCD所显示的画面不仅不能用于指导曝光，而且也不能作为判断画面锐利与否的标准。因为LCD象素不够，本身画面较小，即使在LCD上看到比较锐利的图像，下载到电脑上仍有可能在大屏幕下模糊。但根据自己积累下来的经验建立LCD画面和电脑屏幕之间的相互关系还是可能的。
9 发表于 2004-10-14 22:17
 
好帖!记下.
卡尔马克思 发表于 2004-10-14 23:21
 
一言：
那运动物体，比如行走的人应该使用什么测光呢？点测是不现实的，因为是运动的，点测光困难。个人觉得应该是中央重点吧，3D用来拍摄风景。是这样吗？
dinglijiong 发表于 2004-10-25 21:08
 
好贴，好好学习
cocojambo 发表于 2004-10-28 23:22
 
好贴，如果DX将d70的心得总结一起发，那就省得我天天搜索dx的帖子了。
D70+18-70

lqian316 发表于 2004-10-29 02:41
 
好文章！
一心一意 发表于 2004-10-30 15:53
 
顶～
老瓦 发表于 2004-11-01 06:56
 
看了d100fans的文章，拍摄时使用D70机背的LCD直方图，确实很有用，尤其对看照片是否过曝欠曝，影调是否饱满，比直接看照片要清楚准确的多。需要重拍时，调整曝光参数是，也方便得多。
mz30-2001 发表于 2004-11-01 07:34
 
d100fans的文章,没说的,收藏先!!
shufe12 发表于 2004-11-01 08:28
 
好文章，学习！
木石屋 发表于 2004-12-12 11:25
 
收藏了，谢楼主，，，
seamushy 发表于 2004-12-15 16:31
 
谢谢楼主的文章！
LBK0123 发表于 2004-12-27 11:20
 
多谢楼主，受益匪浅。
nuttree 发表于 2004-12-27 14:00
 
笨鸟学飞中……，多谢d100fans!
niagara 发表于 2004-12-27 15:20
 
受教了，多谢
xyy2000 发表于 2004-12-27 16:34
 
的确好贴！
不仅对D70的FANS，而且对所有DC使用者都帮助很大！比如我用过A2，就没有这么用心。其实只要有这种精神，都可以拍出好PP，至于什么机器倒是次要的了。
套用一言的句式：审美＋用心＝好片
百夫长 发表于 2004-12-27 20:35
 
已收藏，我会反复学习体会。
在论坛中看了很多楼主的文章，感觉楼主语言流畅、思维清晰，一定是一个阅读量很大的人，不会只爱好摄影吧？
Photoshaofans 发表于 2004-12-27 22:10
 
真实一篇好文章，谢谢您的贡献！
干草 发表于 2004-12-28 19:26
 
直方图还是不太明白,希望举更多的例子
风向北吹 发表于 2004-12-29 16:37
 
好文章，要收藏慢慢学习！
黑色幽默 发表于 2004-12-30 10:13
 
好文章
deepfish 发表于 2004-12-30 11:31
 
学习之
热柠檬 发表于 2004-12-30 15:37
 
已经拜读,好贴!
leiyu98 发表于 2005-01-20 15:00
 
初哥问一个问题，直方图和高光闪烁显示都只能是试拍一张后才能看的吧？D100fans是不是说估计好后先拍一张，看了直方图和高光闪烁显示后再调整一下，再拍一张？
荆溪居士 发表于 2005-01-20 19:34
 
做个记号，偶刚上D70，要向楼主学习的还很多。感谢d100fans的无私奉献。
荆溪居士 发表于 2005-01-21 14:17
 
请教楼主一事，偶用 Dead/Hot Pixel Test 对刚购置的D70进行噪点测试,Threshold for hot 设置为60，Threshold for dead 设置为250，在ISO200情况下，曝光时间120秒以下均未发现噪点和死点，但在ISO1600情况下，曝光时间30秒以上即可用肉眼可见明显的大片噪点（曝光时盖上了目镜盖，盖上了镜头盖并在镜头上用皮革手套蒙住）。请问这种结果应该算是正常的吧？
附图1：ISO1600，曝光60秒。

荆溪居士 发表于 2005-01-21 14:24
 
别外，经拍摄白片对CCD检查发现已有两三个灰尘，暂时还不想冒险去清除，所以用NC4进行除尘处理，能基本除去灰点，但有些灰点还是留有轻微痕迹，不知道在使用这一功能时有没有决窍，请赐教。
Thanks a lot!!!
附图2：ISO1600，曝光120秒。

lei8758349 发表于 2005-01-21 16:13
 
好贴,收藏了.
d100fans 发表于 2005-01-21 18:00
 
leiyu98:如果要根据机背LCD来调整暴光，确实应该先拍一张。
荆溪居士：正常。第1个问题其他数码相机在ISO1600时也会有类似现象。只是程度和噪点特性不一样。有的像胶片颗粒，如D70，有的彩色噪点较多。第2个问题。灰尘参考图要注意更新。老的图有时候不适合新的情况。左上角的红斑是正常的，CCD发热造成的。可以正常使用。
hummer68 发表于 2005-01-22 00:48
 
公司买了D70，还是要来学习学习下啊~~~~~````
我是C家的，这下几CN双修了
金色旋风 发表于 2005-01-22 09:15
 
昨天在室内用D70+Sb800拍会议,发现3D矩阵测光常欠暴，而点测和中央重点平均却往往可以得到正确的曝光。
荆溪居士 发表于 2005-01-23 20:37
 
感谢楼主热心解答，这样偶就安心了，可以专注于提高技巧，充分发挥D70的优势了，还望多多指教哦~~
bahamutj 发表于 2005-01-25 15:02
 
偶虽然只有个佳能A70,但看了楼主的这篇好文仍然受益匪浅，前面看了楼主的“真是一个好套！—尼康18-70DX镜头”强帖，使我对D70的套头顿生好感，原来还想着升级成300D的，现在又动摇了！
hooboy 发表于 2005-02-02 00:34
 
D100粉丝:
我是菜鸟,有一个问题我感到很迷惑,望老师指点.
D70如何只锁住一个物体的暴光而不锁定焦点啊?比如说我要测A物体的暴光值作为照片的暴光值,而要把焦点放在B物体上.如何操作啊?
童安格 发表于 2005-02-02 00:51
 
比如说我要测A物体的暴光值作为照片的暴光值,而要把焦点放在B物体上.如何操作啊?
是否这样：焦点先对B，半按快门对焦成功后，半按着快门再将焦点对A，按下AE/AF锁，最后构图……
d100fans 发表于 2005-02-02 01:00
 
1 菜单自选项中15 AE-L/AF-L。选择：AE锁定并保持
2 测定A物体曝光值，并按AE-L/AF-L钮锁定曝光值。
3 半按快门对焦B物体，
4 保持半按快门状态，重新构图
5 拍摄。
6 再按一次AE-L/AF-L钮解除AE锁定。
hooboy 发表于 2005-02-02 01:44
 
刚刚试过了，终于成功了，谢谢粉丝老师
hooboy 发表于 2005-02-02 10:55
 
引用一段话：
在典型欠曝场景（物体亮部的区域较多，如逆光、强光下的水面、雪景、日出日落场景等）使用EV+，在典型过曝场景（物体暗部的区域较多，如密林、阴影中物体、黑色物体的特写等）使用EV-。简单通俗地说就是“白加黑减、亮加暗减”。
粉丝老师：
这怎么理解啊，我记得你也提过“白加黑减”。具体不明白是什么原因导致大面积是亮的反而要加曝光补偿，大面积暗反而要减曝光补偿，困惑中。。
hooboy 发表于 2005-02-02 16:33
 
我帮自己顶！
d100fans 发表于 2005-02-02 17:25
 
一大片高光，是不是测光系统就会报告相机：“千万少曝光点，场景太亮了”？其实测光系统受到了愚弄，相机出来的片子曝光太少了。一大片黑暗场景，测光系统报告相机“太黑了，该多曝一点！”可是结合整个画面，那个黑暗的地方又太亮了，所以你要人工干预加点负补偿，让他少曝点光，让真正的黑暗场景黑下来。
hooboy 发表于 2005-02-02 20:44
 
非常感谢老师的解答，我明白了：）
niagara 发表于 2005-02-10 20:10
 
尽量少用3D彩色矩阵测光系统就是了，如果不想老是欠暴的话
天天上上 发表于 2005-02-11 19:52
 
粉丝，想探讨一下TTL模式下的测光问题。
对于点测光模式下，在I-TTL闪光模式，相机是依靠预闪来确定闪光输出的。那么测量闪光的单元是连动的五个对焦点之一吗？
记得看过有资料说I-TLL的预闪发生在按下快门后与快门未打开的一瞬间。如果确是这样，那么对主体半按快门对焦后重新构图时，如果主体已经离开了对焦框，那么会影响闪光的准确性吗？
比如一个极端的情况，对人像脸部半按快门对焦后，重新构图时对焦框移动到黑色衣服上那会造成闪光输出过度吗？
d100fans 发表于 2005-02-11 20:05
 
所以D70有一个非常实用非常新颖的FV功能
自选项15，选FV锁定。被摄主体在画面中央，按AE-L/AF-L钮，闪光灯预闪并锁定闪光量，重新构图后按下快门就会得到准确地闪光曝光。
天天上上 发表于 2005-02-11 20:19
 
那么说我上一贴所说的问题确实存在。
粉丝动作好快，已经说到我要问的下一个问题了，呵呵
FV预闪时候，只是中央的对焦点有用还是五个都可以呢？
d100fans 发表于 2005-02-11 20:24
 
你说的问题是存在的。FV的时候应该是焦点联动，但说明书上好像说的是把主体放到画面中间。我还没有试验过其他焦点的情况。
天天上上 发表于 2005-02-11 20:55
 
好的，谢谢粉丝
simontao 发表于 2005-02-12 16:10
 
请教d100fans资深：
使用RAW时，NC中可后期调整曝光程度，这样处理比较拍摄准确曝光是否会降低画质？
最近俺又玩起了F80，感觉准确曝光更加重要了！
[2005-02-13 10:56 补充如下]
哦，再翻一遍，发现俺的问题前面已有答案！
LEON1974 发表于 2005-02-12 21:03
 
好贴，强烈支持！！！
无忌小泡菜 发表于 2005-02-19 07:48
 
在使用D70以后经常阅读，每次都会有不通程度的认识！
温故而知新！！！！！！！！
谢谢FANS！
自动变蕉 发表于 2005-02-19 08:06
 
好贴！！
标记！！
学习！！！
茄子 发表于 2005-02-19 16:09
 
用家，真正的用家，佩服
匆匆 发表于 2005-02-19 16:22
 
做个记号，静下心来好好学习！
多谢楼主。
长安麦客 发表于 2005-02-19 16:39
 
不光是可以用来指导D70的玩家了。高屋建瓴啊，好！
潘武帝 发表于 2005-02-27 12:56
 
问个问题，如果经常使用3d测光形成的经验是否当使用不带d的尼克镜头或者副厂头时就不适用了？使用上述镜头时，当机身设置依然为3d时，相机是使用何种测光系统的？
usst 发表于 2005-02-27 14:00
 
请教d100fans一个D70内闪的问题
在晴天下午3点左右，逆光拍摄人像，如何合理使用内闪，给脸部补光又不至于背景和人物过曝？需要用到2.8大光圈拍摄，多谢了。我试过很多次，减曝光补偿，改变测光模式都不是很理想
tchuang 发表于 2005-02-27 14:43
 
叹服，学习
d100fans 发表于 2005-02-27 18:56
 
simontao：只要原图高光部分没有洗白没细节，在NC中正负两档的调整曝光没问题，不会造成画质下降。
usst：我不了解具体情况。平衡补光闪光注意以下要点：
1 最好用3D矩阵测光（CW测光方式也行，但不容易掌握。点测肯定不合适了）
2 使用D、G型镜头（提供距离信息）
3 A（光圈优先）、S、M曝光模式
4 要做闪光量补偿。
具体到D70内闪，由于内闪不像SB800那样有平衡补光的TTL选项，最好的做法是：
1 M档曝光模式。
2 正常测光，锁定曝光量
3 慢门同步（有时候很好）
4 曝光补偿-1.7
你再试试。
d100fans 发表于 2005-02-27 19:05
 
闪光灯平衡补光闪光的概念是环境光是主光源，闪光只是平衡暗部曝光。如果环境非常昏暗，这个时候就不能叫平衡补光了，也不能用这样的设置。
没有D、G镜头，不提供距离信息的，请使用标准TTL，效果一样。这也是为什么我推荐M档曝光模式，因为M档提供标准TTL，适用于所有镜头。
d100fans 发表于 2005-02-27 19:30
 
刚才第4条笔误了，应该是：闪光量补偿-1.7。
simontao 发表于 2005-02-27 21:23
 
谢楼主！
ddong 发表于 2005-02-28 02:21
 
十万火急！！！请教d100fans
我的D70明天就要到更换极限了，但是我今天在给我朋友的孩子拍满月洗澡时，发现无论如何设置都无法合焦（对准小孩身体），下午我用色板试，才发现只要是纯色都无法合焦，这是机器有问题吗？能尽快告知吗，我急啊，要不明天js就不给我换机了。多谢。
d100fans 发表于 2005-02-28 02:30
 
没有反差的物体无法AF，这是正常现象。不需要担心。
ddong 发表于 2005-02-28 03:19
 
多谢d100fans，但我有一点还是不明白，比如说，蓝天白云、纯色建筑、人体模特等反差较小的物体该如何AF.
d100fans 发表于 2005-02-28 03:24
 
拍人对焦眼睛然后半按快门构图。纯色物体改为MF。
ddong 发表于 2005-02-28 10:14
 
d100fans非常感谢你的回答，我还有一个很菜的问题想问，就是d70中的曝光和闪光包围中的包围应该如何理解，而且说明书上说要拍三张，这是为什莫，我应该如何应用，在什莫情况下使用。谢谢
我以前只用过傻瓜胶片机
usst 发表于 2005-02-28 18:02
 
多谢d100fans的指教了，我用的就是套头，A档，矩阵测光。我没有用慢门同步，曝光补偿-1.0，估计是这两方面原因导致过曝光那么多，我再试试，多谢了！
lgs1688 发表于 2005-03-02 16:00
 
D70总是欠?为什么/
尤仔 发表于 2005-03-13 15:14
 
读君一贴，胜读三年书~~
万分感谢！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
itimes 发表于 2005-03-14 17:15
 
搬张小板凳坐下学习学习！
d100fans 发表于 2005-03-14 19:17
 
包围的意思就是按不同的曝光拍三张，你自己可以选出哪张最好。比如这三张的曝光分别为欠曝0.5挡，正常，过曝0.5挡，你自己看看那张是你需要的效果。
罗汉果0828 发表于 2005-03-15 11:38
 
d100fans
资深泡菜
帖数:3979-165
图数:0/0-0
字数:575K-12K
注册:2003年02月 simontao：
usst：我不了解具体情况。平衡补光闪光注意以下要点：
1 最好用3D矩阵测光（CW测光方式也行，但不容易掌握。点测肯定不合适了）
2 使用D、G型镜头（提供距离信息）
3 A（光圈优先）、S、M曝光模式
4 要做闪光量补偿。
具体到D70内闪，由于内闪不像SB800那样有平衡补光的TTL选项，最好的做法是：
1 M档曝光模式。
2 正常测光，锁定曝光量
3 慢门同步（有时候很好）
4 曝光补偿-1.7
读了d100fans的很多文章收益非浅，有问题向老师请教，我对机内闪光进行比较，发现机内闪光在M档是没有慢门同步模式的只有后帘同步模式，不知道对不对？而且在S档用3D测光，PP只是主体被照亮，没有背景光。是不是我的机器还有别的设置不对？
另外在P，A档用3D测光，拍摄室外逆光和高光阴影下补光适合不适合用慢同步？
ruoqiz07 发表于 2005-03-15 13:11
 
D100Fans:请把您第85帖中照片的拍摄参数说一下好吗？
DV9 发表于 2005-03-17 21:27
 
d100fans 资深老兄，D70有问题请教：
1.关于闪灯提示：
我发现在室外非常明亮的情况下（快门显示1/640或1/500时），闪光指示灯也在闪烁提示，此时到底是提示补光还是表示已可以用于下次照明了？ 这种时候也需要补光？升起内置闪光就不闪了，请教这是什么原理？试过另一台，也是一样，应该不是故障。
这是否也是D70测光欠曝的原因呢？
================================================
按说明书的解释是：
1.在P、S、A、M模式时“若闪光预备灯在取景器中闪烁时，表明闪光灯可以用于下一次照明了。......”；
2.“在取景器中闪光指示灯闪烁：a原因.需要使用闪光灯以获得正确曝光（P、S、A、M模式）、b原因.闪光灯在完全充电下释放闪光（闪光释放后，闪光指示灯闪烁3秒钟），解决办法是a升起内置闪光灯，b在显示屏中查看照片，若照片曝光不足，请调整设置再试一次。）
=================================================
2.在PHOTOSHOP CS的文件管理器中如何设置可看到D70的ISO值？（朋友的5400可见）？
谢！！！

aleckxu 发表于 2005-04-13 14:07
 
找到组织了，收藏
d100fans 发表于 2005-04-15 04:37
 
对不起，回复晚了。主要因为最近常在交流坛灌水，疏于政务了。
罗汉果0828：机内闪光在M档是没有慢门同步模式的只有后帘同步模式，不知道对不对？而且在S档用3D测光，PP只是主体被照亮，没有背景光。是不是我的机器还有别的设置不对？
对。是我口误了。M挡没有慢门同步。正常使用好了，不需要慢门同步。因为环境光很足了。S挡的问题我没试过，不好回答。但你的机器肯定很正常。
ruoqiz07：


d100fans 发表于 2005-04-15 04:44
 
DV9：第一个问题，我也不好回答，没有遇到过。我从不使用情景模式和自动A挡或P挡。是不是你使用了这些曝光模式。
第二个问题，D70的ISO值目前我只在NV或NV里看到过。其它软件没看见过。D70的ISO值应该写得不太规则，没放到应该放的位置，所以别家软件都找不到。
佳池 发表于 2005-04-15 09:21
 
受益匪浅，衷心感谢楼主的热心和无私
DV9 发表于 2005-04-16 01:15
 
d100fans老兄:
谢谢!!!
老兄没有遇到过?难道内外有别?
情景模式和P档我不用,一般都是用A档(光圈优先),只是在A碰到这个现象,就拨到P试,也是一样!
我看你的好多图Exif信息也是用的A模式啊!
DV9 发表于 2005-04-16 01:30
 
谢谢D100兄！
你误解了，A就是光圈优先啊！
DV9 发表于 2005-04-16 01:19
 
d100fans老兄:
谢谢!!!
老兄没有遇到过?难道内外有别?
情景模式和P档我不用,一般都是用A档(光圈优先),只是在A碰到这个现象,就拨到P试,也是一样!
我看你的好多图Exif信息也是用的A模式啊!
DV9 发表于 2005-04-16 02:16
 
d100fans兄：
先谢谢！
没有遇到过？难道D70还分中美制式？
你误解啦！A档就是光圈优先啊！我看老兄的PP很多都是用光优的！
[DV9 编辑于 2005-04-16 02:18]
d100fans 发表于 2005-04-16 02:32
 
在A挡光圈优先情况下，不升起内置闪光灯，取景器内闪光灯充电标志应该是熄灭的。只有升起闪光灯，那个标志才会出现。
我再看看说明书。
d100fans 发表于 2005-04-16 02:53
 
感谢DV9的问题。我以前没注意过。刚看了说明书，又对着灯泡试验了一下，明白了。
在A，S，M，P档，闪光灯标志出现表示需要闪光来达到正确的曝光。如果画面中心足够面积十强光源的话，相机矩阵测光认为不需要闪光来达到正确曝光。如果强光源不在中心，或强光源面积不够大，相机会提示需要闪光，尽管这时候快门速度可能很高，达到1/500s甚至以上。
你可以用灯泡做实验，灯泡在中心的时候，一切正常。如果移动角度，灯泡在一边，另一边比较暗，闪光灯标志会闪烁，尽管这时候快门速度已经很快了。试验的时候可以把ISO调到1600，以保证快门高速度。实验完了再调回来。
[d100fans 编辑于 2005-04-16 02:56]

天上水 发表于 2005-04-16 17:09
 
这里的学习风气好浓啊：同学们的踊跃提问，老师的耐心讲解！
先旁听学习一下（不收钱的吧？），等有了问题再来求解，不打扰大家的学习了。
丁正 发表于 2005-04-16 18:08
 
批

DV9 发表于 2005-04-17 17:48
 
是丫，100fans不厌其烦地解答我等的问题，再次感谢！！！
ruimeng 发表于 2005-04-21 19:33
 
D100fans大侠，SB-24在D70上怎么用？ 请指教。
先谢谢了。
leee 发表于 2005-04-27 05:59
 
楼主能否写篇 f100/ d70 曝光文章
或者和f100有关的
logoft 发表于 2005-04-27 12:46
 
弱弱的问一下
测光是不是确定曝光量
如果选择M挡（手动曝光）是不是就不需要测光
zicaipinger 发表于 2005-04-29 10:10
 
d100fans的帖子总能让我种菜鸟收益非浅～感动
狗蛋2004 发表于 2005-04-30 23:44
 
D100Fans的儿子不容易啊
xiazhn 发表于 2005-04-30 23:55
 
楼下，被你逗死了。
所有泡菜的儿子和女儿中，粉丝的儿子出镜率最高。哪天跑国内被认出来，那人肯定用D70
zhangxf 发表于 2005-05-01 16:18
 
好文！我就缺这个。不过老大：你的CCD好象进灰了呀？
这张：“7 日出后，按照矩阵测光拍摄（第1张），高反射的沙滩和高亮天空使矩阵测光不准确，改用中心重点测光（第2张），测量沙滩后＋2/3档后，整个画面曝光完美。拍摄后经检查EXIF信息，矩阵测光欠曝了1档。”
卓子美惠 发表于 2005-05-31 01:13
 
SB-24用不了在D70，D70S上。个人做过试验！一用就开不了机。D1X、D100好像得。5000、5400、5700、好像也得。嘻嘻~~~~
艺术流氓 发表于 2005-05-31 02:21
 
顶！！顺便留个记号
狠好的直方图教学帖
沙滩和日落的片子上好像有CCD脏点，如何去除的？
calvinz211 发表于 2005-06-21 15:25
 
粉丝大虾的文章总能引导我们去探索什么，尝试什么，谢谢你啦！
ypw 发表于 2005-06-21 21:10
 
看了一遍，受益很大，有了很多明晰的认识。期待更多这样的好帖。
谢谢d100fans！！
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