投资随谈之:远见来自一种想象力

来源:百度文库 编辑:神马文学网 时间:2024/06/03 04:06:38

多年前的A股100亿的市值就是大公司了,而现在一个中小板的细分行业的龙头也很容易就达到100亿的市值。虽然这里有中小板估值当前处于阶段性高企的因素,但是难道5年10年前市场没有泡沫?其实客观的来看,造成这种现象的决定性因素还是在企业营收规模的膨胀,换句话说,中国的市场容量一直在有力的膨胀着,只不过我们很少意识到而已。

 

1992年的时候,做房地产的万科的营业收入不过6.6亿(还是集团收入),苏宁电器2001年的销售收入也就是16个亿多。而今天,做小小纽扣和拉链的伟星股份差不多也要有18个亿的收入了。巨大行业与细小行业在不同时代的强烈对比,揭示了什么?

 

在茅台上市之初,我想没有几个人可以想象到今天茅台的销量和每瓶酒的价格;而在万科上市之初,谁能想象到这会是个有一天曾接近过3000亿市值的庞然大物?三一重工这个制造业的民营企业,5年前又有多少人能想象到也会个千亿市值的坯子?同样,曾经被国际舆论评价为“崩溃”的中国银行业,现在却是早已坐上金融市值的世界之巅好几年了,这真不能不说是一种黑色幽默。就在昨天我又看到一篇2006年的老文章,其中哀叹“现在的中国已经几乎找不到10年10倍的股票了”。结果仅仅2年后的今天,即便遭遇了百年难遇的金融危机的冲击,一些优质企业也已经达到了10倍左右的增幅。

 

投资需要想象力吗?我认为当然需要。但是太多人将妄想不自觉的代替了想象力。

所谓妄想,就是完全没有逻辑性的,不重视证据的,偏离了基本的商业发展规律和投资规律的空想;而想象力则是在遵循基本的商业发展规律投资规律,并且在现有的事实证据下,进行高度逻辑性的推演后的一种大胆的假设和前瞻性判断。

 

中国的经济转型之路会成功吗?很多人拿出各种困难事实来说明,不会。我用一个常识来支持一个简单的答案:会。这个常识的逻辑在于:中国历来是个在绝境下才能焕发生机的组织---现在中国依赖多年的房地产+出口已经步入绝境---经济持续发展是当前政府维持合法性和社会稳定的最大保障---中国依然具备很大的经济回旋余地---上述的共性将推动中国经济实现成功的转型---而这种史无前例的超大规模的转型必然带来一大批新的超级白马企业的诞生。

 

想象力与安全边际矛盾吗?当然不。想象力是对于未来很多年之后的前瞻性判断,而证券市场是远远无法在短期内对此进行价值填充的。在这一进程中,会有很多的符合安全边际的上车机会--实际上市场并不会缺乏上车的机会,但是大多数的遗憾都是因为不知道正确的车在哪里。

 

缺乏想象力就无法投资吗?当然也是否定的。但是毫无疑问,这种缺失一定会使得投资的视野和格局有很大的限制。特别对于成长型投资者而言,看的有多远往往是成功与否的一个鸿沟(但看得远不代表看的无限高,其实真正看得远也包括了看到这个企业从高速成长回落到成熟稳定再到衰退的必然过程)。

 

周末曾参加一场关于电影和文化产业pe投资的论坛,台上是熊晓鸽的侃侃而谈,台下的投资者更是座无虚席。看着这个场面,思绪不禁从很多年以前飘过,真是有种恍惚的不真实感....10年前我们敢想象汽车进入千家万户,停车一位难求吗?10年前我们敢想象北京上海等地几十万的年薪已经不过是很普通的状况?10年后呢?我们敢不敢想象一下,更多的千亿市值的群体将批量的诞生?我们敢不敢想象一下13亿人的即是古老的农业大国又面临着生物医药、信息技术、节能环保3大新经济动力冲击的中国,在经济转型中又将把蛋糕做到多大?我们敢不敢想象一下蛋糕切法会有大的改变,并且这种改变会对服务文化产业、医疗保健、节能环保、信息技术等等产业带来多大的发展机遇和空间?

 

如果我们具备了这种想象力,又结合了商业规律上对一个“高价值企业”的认知,并最终选择到了某些长期看好的企业后,请问:我们还会对每日的涨跌那么在意吗?我们还会为不过几个月的快速上涨欢呼雀跃又为小小的阶段性调整黯然神伤吗?我们还会彷徨在要不要“波段操作”上吗?

 

我经常说,如果在当今中国你都找不到成长型企业的投资机会,你都哀叹成长型投资为镜中月水中花,那么我真不知道地球上还有什么地方更适合成长型投资呢?

 

其实这个世界并不缺乏美,只是缺少发现美的眼睛......

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  • 刘远涛2010-11-30 08:19:41 [举报]

    说得好,学习了。
  • 春一郞2010-11-30 08:23:12 [举报]


    是啊,股市需要有想像力,但应该是理性想像啊。当年的亿安科技等股票,也因为具有太超乎寻常的想像力上了百元之上,一旦没有了想像力就掉落在尘土之中啊。

    股市需要有合理的想像力,这个合理是建立 在良好的公司基本面之上的。

    博主回复:2010-11-30 08:40:54

    是的,所谓幻想与想象力,表现是相似的,内在的区别则是一个技术活儿。

  • 晨风2010-11-30 08:27:35 [举报]


    合理,超前的想象力,应建立在对未来行业发展趋势的判断上。
    服务文化产业、医疗保健、节能环保、信息技术等等产业,应该是其中的佼佼者。
    博主分析的真好,
    不畏浮云遮眼望,只因身在最高峰。
  • 金猪拱财2010-11-30 08:46:03 [举报]

    文章好,思想境界更好!
  • 抛完就涨2010-11-30 08:50:04 [举报]

    想象力是基于熟悉行业的模糊判断。
  • buffteryoung2010-11-30 08:54:24 [举报]


    说的很好!
    我个人认为,优秀的投资者往往是:对未来具有洞察力的悲观主义者。

    博主回复:2010-11-30 09:08:59

    恩,对未来具有洞察力的悲观主义者,这个说法有点儿意思。我想,将悲观主义改为谨慎,是否能更贴切一些?

    其实我们看巴菲特,就短中期而言,他总是谨小慎微的。但是对于长期而言,他似乎比谁都乐观,也部分的对这种说法提供了证明。

  • 混血儿2010-11-30 08:59:19 [举报]

    随便逛逛~~
  • 红旗飘飘2010-11-30 09:01:14 [举报]

    拍子,厉害。
  • 阿团2010-11-30 09:04:50 [举报]

    拍兄,早。
  • 郭家宝2010-11-30 09:06:27 [举报]

    是啊,中国之发展,超乎寻常!
  • 太湖飞燕2010-11-30 09:15:08 [举报]


    嘿嘿,好好保护我们的眼睛吧,让它来发现美,发现价值!
  • 新浪网友2010-11-30 09:29:46 [举报]

  • 听风2010-11-30 09:33:02 [举报]


    每天来学习,留个脚印。
  • 溪畔耕妇2010-11-30 09:36:33 [举报]

    博主的分析在理论上是正确的。但关键更在实践。
  • azhi9112010-11-30 09:57:50 [举报]


    不是想象力的问题,是懂行的问题。
    巴菲特没能发现微软,不敢投IT,当时很多人说他过时了,说他傻。主要是巴菲特对IT不懂行。巴菲特买比亚迪,他也料不到比亚迪去年汽车大赚,今年这几个月却会很困难,虽然中国汽车行业的增速仍然迅猛(没批巴老的意思:事实上我也很看好比亚迪;需要提示的是:企业经营所遇到的惊涛骇浪,远超过你的想象;本人在一家很成功的发动机企业做过十多年销售,亲见若干企业(包括本公司)在经营所遇到的险滩急流,有少数企业撞了过去,更多企业彻底翻船;我相信比亚迪会闯过去,因为我相信王传福)。
    中国房地产是一个严重依赖政府和政策的行业,为谋取最大利益,政府尽量打压小房地产商,为大企业垄断创造条件。很多人(包括我)对政府的运作不懂,不敢买地产股很正常。
    万科92年的时候,规模不算大;今天,无数在92年与万科一样大甚至更大的地产商都消失了,不懂行,有啥把握当年能独具慧眼选中万科?
    最早做彩电的国家队,除长虹外都消失了;翻一翻长虹96年前的成长史,你绝对很难想象97年到06年会是。
    汽车现在也很火,92年时,全国300多家汽车厂,后来破产的有200多家。今天真正赢利的汽车企业曲指可数。
    几乎所有行业都这样:成功(或叫暂时成功)的龙头企业无比荣耀,众多的失败者被人们遗忘。
    中国有的是朝阳产业,但朝阳产业中消失的企业,比传统产业消失的企业要多很多倍。不懂行,靠想象力碰大运,与投飞镖选股选中黑马的概率有一拚。
    如果不懂行,买中行业仍然是大概率事件;买中企业则是小概率事件。做企业和炒股一样,都是剩者为王。

    博主回复:2010-11-30 11:51:02

    这是两个概念,只懂行没有想象力(比如我如果是银行职员,我肯定最懂行吧?但是又有几个银行职员投资银行赚到了大钱?为啥呢?)和只有想象力却缺乏起码的商业认知能力是一样的,都是缺陷。

    我希望我倡导的一种思维方式能作为任何探讨之前的前提:投资不是非此即彼,不是无限拉高某个东西的重要性而忽略其它,投资讲究的是一种综合平衡能力,强调某个的重要性是否一定在否定其它东西的重要性?

  • 刘斌1232010-11-30 10:23:08 [举报]


    水晶先生好!感谢分享!
  • 山高人为峰2010-11-30 10:38:59 [举报]

    优秀企业,才能挺立潮头。这种想像力,可以帮助我们厘清一些模糊的认识。谢谢拍兄分享。
  • 湖湘人家2010-11-30 11:37:57 [举报]


    拜读,谢谢。
  • 新浪网友2010-11-30 12:27:48 [举报]


    这是两个概念,只懂行没有想象力(比如我如果是银行职员,我肯定最懂行吧?但是又有几个银行职员投资银行赚到了大钱?为啥呢?)和只有想象力却缺乏起码的商业认知能力是一样的,都是缺陷。

    我希望我倡导的一种思维方式能作为任何探讨之前的前提:投资不是非此即彼,不是无限拉高某个东西的重要性而忽略其它,投资讲究的是一种综合平衡能力,强调某个的重要性是否一定在否定其它东西的重要性?
    佩服!!!!!!!!!!!!!!!!
  • 安全前进2010-11-30 13:16:04 [举报]

    只要中国人还是拜金,我对中国就永不看空。哪一天,中国人也装b了,搞什么普世价值,道德,信仰,没人干活了。那经济也停滞了。
  • 新浪网友2010-11-30 13:30:49 [举报]

  • 第二只脚行2010-11-30 13:52:46 [举报]

    安全前进,说的精辟。
  • 第二只脚行2010-11-30 13:53:01 [举报]

    安全前进,说的精辟。
  • 新浪网友2010-11-30 15:34:33 [举报]

  • Jacky2010-11-30 15:47:06 [举报]

    文章写得很好!巴菲特之所以能够长期投资来源于他对自己国家的信心和希望,为什么我们不呢?长期看,投资优质企业风险小收益大,这么确定的事情,我们为什么不去做呢?
  • 新浪网友2010-11-30 16:37:43 [举报]

    今日上证收盘2820.18点,下跌46.18点,跌幅1.61%,成交1763.3亿。两市早盘微幅低开,开盘后股指围绕昨日收盘点位进行横盘震荡,上午十点半市场抛压加大,股指快速下行,沪指再破2800创出本轮调整新低。午后有色金属、煤炭石油等资源类个股出现反弹使股指跌幅缩小。今日市场表现仍呈明显弱势,紧缩政策预期尤存,短线有进一步调整可能,但不建议盲目杀跌,操作上中线品种可保留或逢低介入。
  • 新浪网友2010-11-30 17:02:19 [举报]

    拍兄,我就是那个股市里迷路的瞎子,不知何时发现我心中的美,一直学习,一直有点郁闷
  • 政经善良人2010-11-30 18:33:37 [举报]

    说得挺好的,不知找到了未来之星没有啊
  • 自学2010-11-30 18:39:31 [举报]


    “如果在当今中国你都找不到成长型企业的投资机会,真不知道还有什么地方更适合成长型投资呢?”
    的确,中国,自开放以来,各行各业(文化,政治,经济......)呈现出日新月异百花齐放的自宋以来前所未有的蓬勃发展格局,这是不争的事实。
  • 新浪手机网友2010-11-30 19:35:17 [举报]

    每天报道 来自:手机新浪网(手机访问sina.cn)  你也想用手机抢沙发?
  • 新浪手机网友2010-11-30 19:50:53 [举报]

    你说:来,我告诉你,你只要这样再这样再…就可以发现那里有鱼了,你还说:你看我刚捉到了一条鱼。永恒不变的,有大部分人说:切,你这样说有什么用,尽糊弄人。昨天有个人也在这里,指着那里说有条鱼,而且还卖给我一张网,才一万块而已,多划算,我还捕到了两条鱼。蠢人总是多的,我喜欢蠢人。 来自:手机新浪网(手机访问sina.cn)  你也想用手机抢沙发?

    博主回复:2010-11-30 21:08:02

    呵呵,比较生动。
    其实我知道说也是白说的,很多东西并非高尚的要告诉别人如何,其实还是自己脑子里的东西及时的记录下来省的忘了。至于有几个人能志同道合的一起捕鱼,一起交流捕鱼方法的乐趣,只是随缘而已了。

  • 岁寒知松柏2010-11-30 19:52:53 [举报]


    巴菲特可以长期看好美国,我们没办法长期看好中国,我认为至少在2040年前,中国不会步入真正的复兴之路,中国经济最多还能熬五到十年,然后会是漫长的调整期。

    博主回复:2010-11-30 20:45:03

    买定离手,各安天命,愿赌服输。

  • 股市新主题2010-11-30 20:05:22 [举报]

  • 新浪网友2010-11-30 20:21:34 [举报]


    成长型投资对多数人来说是水中月。

    博主回复:2010-11-30 20:41:52

    也不为错,更正确的说法其实可以是:证券投资本身(无论用什么方法)对于多数人来说也是水中月。

    所以,对于“困难”这点就不必多谈了,要考虑只是:我凭什么胜出?

  • 股海浪子2010-11-30 20:43:24 [举报]

    水晶拍打苍蝇的确好用,哈哈!!!
    什么苍蝇能膨胀10倍呢???
  • 星河之水2010-11-30 21:25:38 [举报]


    膨胀。
  • Faith2010-11-30 22:08:49 [举报]


    感谢拍子每篇的思考成果和感触。对我来说,都是弥足珍贵。
    很多话说到底,都是个人信仰的问题,而每个人信仰什么都跟他之前的人生经历有很大关系。人往往容易把自己的圈子当做整个世界。
    拍子这样的人,注定是孤独的。
    说点闲话,不知道拍子以前有没有接触过西方哲学,其中,不同人对这个世界有不同看法,持不同态度,怀不同信仰。后人把他们分成若干个派。其中我非常有感触就是butteryoung朋友的“对未来具有洞察力的悲观主义者”一语。世界的确是悲剧主义的。(这里的悲剧主义不是消极面世,而是说这个世界的属性是偏悲的,即很多事情我们不能逃避。这和美学不谋而合。最美的一定是有悲剧色彩的。但世界的悲观属性并不能阻挡很多极具智慧、勇敢的、感恩的灵魂去追求他们的理想。
        接触价值投资,也是在大学期间。很多人把价值投资理解成一种股市的操作手法,其实我个人理解价值投资应该是一种理念,远凌驾于任何方法论式的操作层面的东西。而且,价值投资彰显着人性的美的一面——理性的光辉,反驳人性中贪婪、不劳而获等丑陋的一面,主张用个人智慧去赢得时间绽放的玫瑰之花——一种健康的财富。
         遇到拍子的博客。是缘,也是我的一大幸运。之前漫读哲学书籍让我对西方古人对这个世界的看法产生很多自己的看法。在价值投资这里,需要把“理想主义”和“实用主义”结合起来,不走极端,遵循理性轨迹,用拍子曾经的话说就是——在这里中庸不是坏事。这是一种艺术,是一种智慧。
          很多人不适合这种投资方法,概念没弄明白即开始辨证(说实话,很多辩证是浪费时间,因为双方不是在说一个东西)。
          这是一个非常正常的现象,有位哲人几百年前就已看透——“真理往往掌握在少数人手里。”     用另一位哲人话说就是,“人,最终回归孤独。”用鲁迅话说就是,“人生得一知己足矣。”
          我个人认为,世界的属性从悲性,人性应该偏乐观,价值投资所推崇的理性和建立在理性基础上的适度乐观,我认为是人类应对这个世界较为智慧的方法,这种精神,在每逢灾难或者挫折时,也会升华成一种美德。我觉得社会的进步需要这种美德,我们生活质量的提高也需要这种精神和信仰。
          你们觉得呢?

    博主回复:2010-11-30 22:33:47

    faith兄关于价值投资和信仰以及哲学的这段论述我认为相当精彩。所谓“概念没有明白之前的辩证”实在切中要害,很多无意义的争论都是由此而起,对此我也是避之唯恐不及。

    人生聚合是缘分,投资能走哪条路其实也是种缘分,也许我们人生中之前的那么多年积累只不过是为了今天所做的准备,也可能今天在做的一切都是为了未来的某件事做的准备。所以,不失去未来的一个重要条件可能是:把握现在,因为我们不知道这是为多么重要的东西在做的一个准备,而等知道已经晚了时,恐怕太过遗憾。

    就投资而言我认为就是“前瞻未来,活在当下”,其实又是一种辩证统一的态度。

  • 斑马2010-11-30 22:09:40 [举报]


    买定离手,各安天命,愿赌服输。

            中国成长的概率似乎更大
  • 新浪网友2010-11-30 22:31:18 [举报]

    每天都来看看,一直在寻找,希望这次能找到真正适合自己的
  • 清风明月笑傲江湖2010-11-30 22:34:32 [举报]

    谢谢你!写得很好。 来自:手机新浪网(手机访问sina.cn)  你也想用手机抢沙发?
  • 明日之辉2010-11-30 22:47:07 [举报]


    博主女儿跟我女儿一样大,不知博主炒股多少年了?粗略的看了博主的一些文章,感觉博主将来必定是成名成家的人物,小弟向你学习致敬了!博主还很有军事战略思想,有点像部队出来的!

    博主回复:2010-12-01 08:17:40

    呵呵,你的推论能力倒是让我吃惊不小。

  • 草根小散2010-11-30 23:30:21 [举报]

    Faith兄和博主都有非常深远的视野和洞察力,索罗斯:每个人看到的世界都不是真是世界。
  • 帆凡2010-12-01 00:22:42 [举报]


    越来越喜欢拍子这
  • 新浪网友2010-12-01 00:55:17 [举报]

    借一双慧眼看看002508,老板电器???
  • jasonolifer2010-12-01 01:29:45 [举报]

    争论可以提高。
  • hxf_herosiii2010-12-01 02:06:11 [举报]

    支持!在正确方向上找一条合适的路总是容易一些
  • 心新2010-12-01 05:24:49 [举报]

    “生物医药、信息技术、节能环保3大新经济动力”
    我就是在所谓的信息技术行业,可能也有点孤陋寡闻,说实话,国内A股上市的那些公司,我都没怎么听过,或者感觉比较烂或者超级烂,比如大唐电信。其它感觉好点的公司,如中移动、腾讯、阿里巴巴等,都并非在A股上市。而且信息技术行业这个概念也提了很多年了,也大概有10年了。
    说实话,我赞同楼主的大概念,但是对于中国的经济,我持谨慎乐观态度。中国目前的经济模式赢在资本、劳动力低廉,所以制造比较发达;真正的科技含量、创新能力、管理水平离真正一流的公司真的很远,而信息技术、生物科技、节能环保却也是最需要科技含量的公司。

    博主回复:2010-12-01 08:13:27

    是的,站在现状的角度确实这些都是中国最薄弱的,而投资可能更多是基于未来。至于为何我对未来比较看好这些(当然只是泛泛而谈,其实农业服务这块我也很看好),也很难1,2句话说清楚,只能说一方面是国家阶段到了,另一方面中国人其实并不缺乏这方面的能力(看一下硅谷的华人),2者的共振会推动社会的这一必然发展。详细的看参考一下下方链接的博文的一些阐述。