回放：“十二五”时期的财税改革研讨会4

来源：百度文库编辑：神马文学网时间：2024/05/23 17:53:11

回放：“十二五”时期的财税改革研讨会

2010-09-10 18:17:00　来源: 人民网(北京)　跟贴 0 条手机看新闻
[刘佐]:“还有就是中央税、地方税分级制，真正的税种只有四种，关税、消费税、车购税、船舶吨税。当时一年才1000到个亿，船舶吨税一年才23个亿，这四种税能撑起中央税吗？地方税制又分成七八种，房产税、土地税、车船税，但是一年的收入才5000亿，够它吃吗？也不够。大头就是共享税，增值税、企业税、个人所得税共享。所以我认为下一步需要进一步调整。中央税应该增加，地方税应该增加，共享税应该减少。”  [16:31]

[刘佐]:第三，关于税种改革的问题。报告中谈到渐减直接税，我认为在现在国情的情况下，以间接税为主体的情况下，要改变这种情况需要很长的时间，不是五年计划就能够转过来的。我们的经济发展水平很落后，我们的管理水平还不很不够，在这种情况下，间接税占很大的比重，这种变化不会很大。报告提出“十二五”时期个人所得税、物业税是改革的重点，我也不是很赞成这样的提法。因为根据现在的税制结构，我们是间接税为主体，增值税为主体，我们要完善增值税。书里提到转型和到位，转型基本上实现了，下一步是到位。  [16:32]

[刘佐]:个人所得税，我认为这倒应该在“十二五”时期解决，但不要把这件事情看得太重，因为个人所得税去年只收了3900亿，这几年虽然每年都有增长，但全部财政税收的比重也就是6%、7%左右，起不了太大的作用。无论是对于财政的领域，还是调节分配的领域，都不是太大。所以这个事情要做，但它的影响有限。  [16:47]

[刘佐]:这个事情从“九五”计划已经提出来，到现在已经是15年了，今天正好是《中华人民共和国个人所得税法》公布30周年，我看了一下各大媒体，从人民日报、经济日报、法制日报、中国税务报、中国财经报没有一家报纸对这件事情进行报道，可见个人所得税在中国来说并不是一什么特别大的事儿，大家都不太关心。但是，说到个人所得税综合与分类相结合的改革，说了15年还不办，恐怕有点说不过去。人民代表大会通过的五年计划、五年规划，这是具有法律行的，既然通过了，为什么还不做，如果五年不做，三个五年还不做呢？这说不过去。但这个有难度，一般人说这是纳税人纳税意识不强或者是税务机关的征管力度不强，但是我认为最重要的是体制问题。像现在的所得税是由地方税务局来征收，这样的财税体制和征管体制就决定了我们个人的所得税要实现与综合分类是很困难的，这样说可能比较抽象。我举个例子，我在北京国税总局领一份工资，到上海讲课拿了讲课费，在广州出了本书拿了稿费，三地都有所得，我到北京地税局汇算清缴，那行不行？不行。北京的地税局说北京交的工资的所得税可以，但是你在上海讲了课，在广州出的书，是他们多收了你的税，从我这儿不能给你清算清缴。假定是国税总局协调，个人所得税是中央拿走了60%，地方只得了40%，北京地税局充其量是40%，那60%会说你到总局去要吧。所以，这严重制约了个人所得税的税收制度，但是要解决这个问题，要从人大、国务院一起下决心，也需要得到各省的省政府的支持，否则的话这个事儿很难办。  [16:47]

[刘佐]:书上说到的物业税、房地产税，房地产税是一个地方税，从财政意义上来讲，对中央意义不大，对地方来说也不是一笔大钱，大家对它都不会感兴趣。但地方企图通过这样的税，进行宏观调控，调节房地产市场、抑制投资，这些说法都不能成立。我这样说可能有点过于绝对，但它以更多的实践来证明。另外从技术上来讲，对房地产评估是一件比较难的事情，有人算了一笔账，上海有1000到位房地产评估师，有多少亿平方米的房子，假定每个评估师每天的工作量是多大，要评多少面才能评完，这个数据很情况，但是反映了一个事实，房地产评估不是那么简单的，而且也不是一件很容易的事情。这个事情在“十二五”期间，应该积极地推进，但也不必过紧、过于乐观。  [16:48]

[刘佐]:谢谢大家！  [16:48]

[高培勇]:下面请国务院研究室信息司副司长向东同志发言。  [16:48]

[向东]:第二句话，我是来学习的。听说有几大专家，都是财税顶级专家要在会议上发表见解，我今天是来学习的。特别是大家今天谈论的内容都很好，特别是决策部门有一些意见是可以充分借鉴。  [16:50]

[向东]:第三句话，表示感谢。特别是今年以来，财贸所、财政所对我们的工作支持非常大，很多的成果也引起了有关领导同志的高度重视。特别是财贸所今年很多的成果，领导都看到了，有的是给予批示，直接推动了工作。从这个方面我发自内心地感谢，贾所长、刘所长的高见，我们还要给领导提供。  [16:50]

[高培勇]:真的是可以理解。一个是时间的问题，还有一个是专业的问题。  [16:51]

[高培勇]:接下来请平新乔教授发言，你没有任何约束，请讲。  [16:51]

[平新乔]:谢谢高所长。我今天看到这个书也很受启发，2007年绿皮书发布的时候，也是在这儿开的发布会，然后以后每年都有成果，财贸所在这方面的研究很大，学校对问题的把握没有那么直接。我今天有这个机会，主要了解国外，国外有20年了，我们没有系统地对国外的财税体制综合的描述。80年代的时候有，当时我们要改革。90年代末期，我们有分段、分专题的报告。但这样系统的研究，我第一次看到。这是一项非常振奋的工作，我们需要进行宏观税负、预算管理、财税体制改革，我们在经济发展过程中，对市场经济国家的地位应当有一个充分的认识。前段时间在上海交大开了一个会议，类似于全世界经济界的奥林匹克，很高规格的会议。在金融危机当中，从危机来看国家的地位、国家的作用、国家的能力。我们总有一种错觉，觉得市场经济好象应该是亚当斯密，现在的潮流是一个强有力的政府和充满活力的市场是不矛盾的，一个国家弱，市场经济不见得就好。很多国家市场经济好了、活了，国家是强了，是两强的趋势。如果一个国家老是动荡，财政总是弱，市场经济搞不好。  [16:52]

[平新乔]:从这个角度讲，一个国家保持相当规模的宏观税负，一个相当规模的国家财税力量的控制，肯定是必要的。这就涉及到国家的强制和政府的节制，国家宏观方面的财力要不断集中，要有一定的资源，包括国家企业、国家的财政收入比重，并不是说国家不要减，国家还是要减的。在这个报告中讲到，城镇化，我最近到河北、山东等地方看了看，这和土地级差的倒腾提供了很多机会，18亿亩土地红线的限制，把边远郊区的可以开发的土地指标。可是很多地方土地级差利的收益，开发商有利润，政府也有很大一块，剩下的才给农民。农民很担心国家宏观调控的强制和政府的节制。  [16:52]

[平新乔]:税制改革中提到增值税转型，抵扣资本和房地产，设备抵扣了、资本抵扣了，国家没有那么多钱。你要有一个想法，这涉及到长远目标和具体做的事儿，90年代改革，在1994年一拉，中国成为了全世界第一制造业大国，而我们的GDP还在4%的位置上徘徊了20年，严重滞后。如果这个事情报告里写到了要抵扣做，但具体怎么做，怎么把营业税抵扣下来，“十二五”能否实现这件事儿，还不是太清楚。我们看到了最近做的研究，我们把服务行业细分行业做出来，研发科技推广，应该减债的服务行业，税率是很高的。像物流业、新兴的生产服务行业，我们的税负确实很重。我们没有说整个服务行业的税负高于制造业。我们在2008年统计，发现整个服务业行业的税负总体上讲还低于制造业。但现代服务业指的是金融、保险、物流、计算机、科技推广，这些很需要新兴发展的服务业的税负高于服务业，有垄断企业，逃税比较少。国有企业税负是高于民营企业的。  [16:52]

回放：“十二五”时期的财税改革研讨会4 回放：“十二五”时期的财税改革研讨会回放：“十二五”时期的财税改革研讨会2 回放：“十二五”时期的财税改革研讨会3 回放：“十二五”时期的财税改革研讨会5 回放：“十二五”时期的财税改革研讨会6 十二五时期财税改革面临收支两翼的挑战4-新闻频道-和讯网十二五时期财税改革面临收支两翼的挑战-新闻频道-和讯网论文:“十二五”时期的中国银行业改革与发展99 张斌：十二五财税改革报告八个基本判断张斌：十二五财税改革报告八个基本判断解读“十二五”时期金融改革新看点 “十二五”，改革的大考//“十二五”：改革再出发 “十二五”，改革的大考十二五将加快财税体制改革十二五将加快财税体制改革新世纪最大的财税改革 “十二五”农村改革的基本任务战略新起点：“十二五”时期上海的历史方位 “十二五”时期农业和农村发展面临的挑战 “十二五”时期我国经济社会发展的国内环境人民日报 “十二五”时期文化产业发展的机遇和挑战李长春在“十二五”时期文化改革发展调研座谈会上强调着力构建有利于文化科学发展的体制机制探析“十二五”改革的障碍与阻力 //十二五如何最大限度凝聚改革共识