泰康人寿谈保险公司投资

泰康人寿谈保险公司投资(实录)
http://www.sina.com.cn  2009年07月07日 11:48  新浪财经
在2007年牛市顶点6000点附近，投资者如果持有股票型理财产品至今，相信多数人依然被套。但泰康人寿投连险的所有股票型账户都已经全部回到了6000点以上。
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7月7日上午10:45——11：15，泰康人寿的投资经理严志勇、电子商务部理财总监叶缚鹏做客新浪财经会客厅，为您解答以上困惑。
以下为聊天实录：
各位新浪网友，大家好！
主持人乔旎：亲爱的新浪网友们大家好，欢迎收看我们今天的《财经会客厅》，我是主持人乔旎。
我们今天邀请到两位嘉宾，首先来介绍一下，第一位是来自泰康人寿电子商务部理财总监叶缚鹏先生，欢迎您的到来，跟我们的网友打声招呼。
叶缚鹏：谢谢主持人，新浪网友好。
主持人乔旎：另外一位是来自泰康人寿投连险积极成长帐户投资经理严志勇先生，欢迎您的到来，跟我们网友打声招呼。
严志勇：大家好，我是严志勇。

图片为泰康人寿电子商务部理财总监叶缚鹏(右边)投资经理严志勇(左边)
主持人乔旎：非常感谢两位嘉宾的到来。经常做客《财经会客厅》可能是基金经理比较多，证券公司比较多，保险行当算是比较少，今天也是非常有幸请到两位专门是保险方面的专家，首先能不能给普通网友介绍一下保险是怎么投资的？可能很多网友并不是特别了解。
叶缚鹏：确实是，就像主持人所说，一般买保险就是寻求一种保障。但是保险特别是人寿保险是比较长期的资产，一般几十年，资金进来自然就需要投资，需要去增值，需要去为客户，为公司去赚取利润。所以，保险公司的投资特别是人寿保险公司，其实一直存在。
而且因为资金比较长期，所以是一种比较长期的一些投资。这也是为什么证监会非常欢迎保险公司资金入市，因为它是一个长期的资金，是一个追求长期价值有利于稳定股市。
但确实是一直以来保险公司提供的一些产品都是比较稳健的，都是有一定的固定收益等等各方面。所以，在这方面跟基金、股票挂钩的产品相对来说少一点。最近也不一样，保险公司有一种投资连结保险，上面也有一些投资帐户，这个投资帐户其实就是相当于保险公司基金运作，如果是股票性的帐户，业投资于股票。现在随着投资连结保险新型的保险产品出现，保险公司在股票方面投资会更多。
主持人乔旎：其实就像您刚才说的，很多网友都是自己买一份保险，经过20年或30年长期投资，每年会交一部分钱。可能大家脑子里的概念都是这样。其实保险可能最大的一个特点就是比较稳健、比较长期，而且是只赚不赔，大部分是这种概念。对于您刚才说到越来越多地开始关注于股市，为什么开始专注于股市了呢？
叶缚鹏：保险公司是为股民保值服务的，只要投资者、消费者有这个需求，保险公司就有责任开发适合他们的产品。因为也是随着基金很热，保险公司也想开发一些相类似的产品满足客户的需求，这也是我们推出投资连结保险一个很重要的原因，就是满足消费者的需求，满足客户的需求。
主持人乔旎：是不是还有原因是现在的股市行情比较好，觉得应该利用这样一个机遇？
叶缚鹏：其实这可能也是一方面，但我个人认为，重点不在这里。刚才我说了，其实保险公司的资金是长线资金，保险公司的投资是长线投资。其实我们一般都不太看重短线的东西，我们也希望我们的客户买我们的产品也不要太看重短线。我相信保险公司的投资实力，因为我们长期以来一直在做投资，特别是对宏观经济判断方面我们是很超前的。现在股市里都有一句话，说保险公司采点特别准，其实这就是反映保险公司对宏观经济形势的判断方面，一般是下了比较大的功夫。
因为我们有这样的实力，也是因为我们是长线投资，应该来说这种产品是有客户需求，我们从这个角度来开发。股市中间的波动，可能这会影响到我们这个产品的销售量，但是对我们产品的风格是不会有太大改变的。
主持人乔旎：您刚才说到其实你们这个也是结合起来，类似于基金。跟普通基金相比你们最大的优势是什么？
叶缚鹏：首先我就以我们的投资连结保险来举例，我们的投资连结保险简单说就是投资加保障，这个保障客户可以要，也可以不要。如果他不要就是纯粹的投资产品。在投资方面我们有多个投资帐户，有股票型、债券型、平衡配置、混合型，跟基金差不多的帐户类型。股票型主要是投资于股票，这方面因为严博士是专门管我们的投连险的股票型帐户，他可能有这方面更多的观点。
主持人乔旎：其实刚才叶先生也谈到保险公司采点比较稳，也相对来说比较准，您觉得对于现在这样的行情以及现在的经济大市您怎么看？
严志勇：这跟我们投资的方式和理念，包括我们现在帐户的特性都有关系。从大的方面来讲，我们对形势的判断，实际上是我们有一套宏观的分析方法。因为保险公司过去50%的资产可能投资作债券上，总体来讲对债券的投资，对宏观的分析能力是比较强的。这点跟基金公司的发展初始是不一样的。股票型基金包括指数型的产品，包括后来的固定收益，货币基金发展比较快，它整体的优势可能是在股票基金的投资上。从保险公司来讲，过去它的主要资产是投资于债券固定收益，后来它做了一些基金的投资，包括过去两年保监会也开放了保险对股票的直接投资。所以，保险更多的精力是集中在大类资产的比较上，也就是我们是把钱投在股票上还是投在固定收益上。通过这个比较，首先来确定我们的投资方向，然后再投到股票上以后，我们再确定我们自上而下和自下而上的行业和个股的选择，这一点和股票型基金的投资方向是一致的。
所以，整体来讲保险过去是在强调绝对回报的基础上，首先做一个大类资产，我们的股票债券的选择。之后我们再做个股和行业的投资。我们是这样一个投资方式。
我们几个帐户也是遵循这样一个投资方式，包括积极成长帐户、稳健帐户和平衡型帐户，包括基金精选帐户。它整体上是把我们保险公司既有的在投资方面的一些特点，如果不算优势，起码我们觉得在这方面我们比较长项发挥出来。在股票投资比例上积极成长和稳健帐户会有差异，决定我们股票投资的上限。
举个具体的例子，去年5000多点的时候，从总体上来讲，CPI可能是一个高起的位置，当时债券收益率还是比较高的，整体达到5%以上。信用债的收益可能比这个还要高。同时当时股市的估值水平，股市的实际长期回报是比较低的。这时从大类资产判断，包括加上对当时国际、国内宏观经济的判断，决定了我们在股票投资的比例做了一个迅速的下降。同时我们在固定收益的投资比例上做了比较大幅度的上升，这使得我们在2008年整个A股的大熊市里，全球的大熊市里，我们还是尽量避免亏损。08年底同样我们对市场的判断是出现了比较大的变化，一方面随着固定收益市场债券市场的上涨，整个固定收益的收益率已经比较低了。同时，股票的估值水平降得比较低，大概在1800，事实上它的长期回报和债券比，比债券要高两个标准差，实际上当时股票投资的价值是比较高的，从长期来看。短期市场波动很大，对风险的感受度是比较强的，但实际上长期风险暴露度并不高。所以，那时我们还是比较果断地提高了股票的持仓比例。
站在目前这个时点上看，其实大的环境还是在一个向好的环境里面运行。一方面国际的形势可能会趋于稳定，可能从整个全球经济来讲，它的形势很难一下子特别好，但是它会趋于一个稳定的状态，这使得股票投资风险溢价要求比较低，这是一方面。
第二方面，国内的经济在政府刺激下，包括国内经济还有内生型增长，使得国内经济仍然处在复苏过程当中，这对股票投资来讲是一个比较好的环境。
第三，从我们现在的利率水平来讲，目前的利率水平还是比较低的，同时债券收益还是比较低的。所以，大量的实体货币供应量比较大，实际上货币的去处比较少。也决定了我们在这个时期金融资产的定价比较高一些，决定了股市的定价，包括我们现在看房市的定价，都会比较高。这也是目前一个低利率水平，经济复苏过程当中，我觉得一个比较良性的情况。当然也有可能大家会认为点位比较高了，阶段性的涨幅比较高了，是不是会面临调整的风险比较大。我个人认为调整肯定是，股市不可能单边上涨，每轮上涨都会有阶段性的调整或者是比较大幅度的下跌。但是可能我们还是要看一个大的下跌空间和长期的发展趋势。好比我们在6000点看到一个大的趋势，下跌空间比较大，下跌幅度会超过50%以上。但是我们目前的点位，下跌空间首先不是特别大。首先往长期来看，其实股票的估值水平，作为一个新兴市场的国家，我们的估值水平我认为长期来看它可能还是保持在一个全球比较高的位置。目前来讲估值水平并不是像5000点、6000点那样显得特别高估。所以，在这个情况下，资金面和经济面决定了股市的中长期走势还是比较良性向好的。这是我的一个判断。
主持人乔旎：其实您刚才也是谈到短期可能会有一个调整，但是中长期来说还是比较看好。这样来说可能我们就能理解为什么泰康人寿会把重点这一段时间放在股票型的帐户上。是不是会让人感觉到，如果增加了股票型帐户的比例，会不会风险就会高一些？
严志勇：当然，股票资产的比例增加，肯定意味着你净值的波动是增加的，包括积极帐户股票资产上限是100%，下限是20%。平衡型帐户上限是60%，这样积极帐户波动性会大一些，同时收益也和帐户基础的权益持仓比例有关系的。积极帐户可能在2008年的时候表现为下跌多一些，当时跌幅在30%左右，具体的可以看我们公司的净值公布。平衡型帐户跌得比较少，20%恩。今年上半年积极帐户的累积涨幅比较高，达到50%。平衡型帐户累积涨幅低一些，大概在35%。这和股票持仓比例有关系，也和帐户的特性有关系。这两个帐户我们选股的特征也会有差别，平衡型帐户考虑到持有人对帐户的波动忍受度小一点，更愿意回避一些风险。所以，我们在选股上可能会更加侧重于价值成长股。积极账户上我们更侧重于成长股。所以，成长股和价值股相比波动性和风险溢价也会比较高。这也是决定了我们帐户的波动率，积极帐户会大，平衡帐户会小。同时还有基金帐户，体现保险公司投资基金的优势，投资者面对2、3百只基金，不知道选哪个基金比较好，保险公司过去有一大部分资产直接投资在基金上，对于好的基金公司、基金管理人、基金经理我们都有一套考量的标准，把这个优势发挥出来，我们设置了一个基金精选的帐户，主要是代替投资人去选择基金。我们尽量做到每年排名前20名的基金选出来作为我们投资的主要标的，这是我们基金精选帐户。
我们还有一个帐户是稳健帐户。这个稳健帐户主要投资于债券的，90%的资产必须投资于债券和固定收益类产品，包括现金管理的工具。股票市场包括打新股只有10%。纯粹是比较稳定类似于基金公司的债券产品。
这四个产品风险特征是不一样的，大家有兴趣可以关注一下我们过去的一个净值波动率和净值增长率和指数的比较，包括和上证指数和债券指数比较，可以知道4个帐户的一些特征。我们这个产品其实和基金公司的伞形产品比较一样，可以无费用实行内部转换，可以考虑在什么样的时点上，你觉得指数会高，可以从这个积极帐户转到稳健帐户，觉得债券有吸引力可以这样做。或者你觉得你在平衡帐户投资了一段时间，收益比较高，你也可以转到稳健帐户。同样你在稳健帐户，觉得债券市场的短期收益率不会太高，预期没有太高收益率，需要做一些更进取的投资，也可以转到积极帐户和平衡帐户，来实现你对风险和收益的取舍。这是我们这个产品设计的初衷。
主持人乔旎：您刚才也是介绍了这样几个帐户而且可以自由转换。我想问一下叶总，他刚才提到了股票型帐户一共有两个，一个是积极成长型股票帐户，还有一个是进取型的帐户。有一个是以价值股为主，有一个是以进取股类似的为主。您能不能再给我们详细介绍一下这两个帐户的区别？
叶缚鹏：这两个帐户首先推出的时间不一样，进取型帐户是02年的时候有老款投资连结保险所带来的帐户。现在新版最近推出的投资连结保险是积极成长帐户，配到不同的产品里。具体的一些投资风格方面的区别，可能严博士更加清楚一点。
严志勇：老的02年那款投连产品，过去我也管理过，现在是我的一位同事在具体管。
主持人乔旎：您现在主要是在做积极成长帐户。
严志勇：是我们的同事具体管理的帐户。其实那个帐户目前封隔液是比较稳中求进。因为规模没有特别大，业绩无论是和同类基金比，和同类保险产品比都是非常靠前的，这是过往的业绩。这个帐户的投资风格和积极帐户是类似的，但是可能由于具体管理人不一样，会在具体选股和行业选择上会有些差异。总体的操作风格和投资风格还是遵循保险公司的基本风格，首先是大类资产配置上首先做到一个比较有把握科学的取舍，这是首先它必须要做的，这是在我们保险公司整个宏观和大类资产的配置研究平台上做的。
第二块，发挥我们权益投资选股和行业选择的优势，具体做股票投资。过去几年它的收益率都是比较高的，关心的网友可以看一下进取型帐户的净值表现，现在应该是在5、6块钱以上。
叶缚鹏：最高7块多。
严志勇：而且已经是创新高了，和过去大盘6000点的水平比，它现在的净值基本上是达到新高水平。
叶缚鹏：我曾经做过一个统计，进取型帐户在今年1月份已经重返6000点。我们的积极成长6月份也是重返6000点。也就是泰康人寿旗下两只股票型帐户已经全部都重返6000点。在业绩方面也能够体现我们泰康人寿作为一个保险公司在投资方面有些独特的地方。因为据我所知现在没有一家基金公司旗下所有股票型基金都能重返5000点。
主持人乔旎：这是目前比较难得的一点，因为在目前3000点的行情能够重返6000点是最近大家一段时间都会所抱有希望的一件事情。您刚才谈到现在这两只帐户都重返6000点，会不会对于这两只帐户在你们公司内部会有一个侧重？
叶缚鹏：进取型帐户是我们老一款投连险，现在已经无销售了，这也是为什么它的资金量相对来说少一点，因为它没有再发行。现在我们正在发行销售的是新版的投连险的积极成长帐户。
对于未来的判断，第一，我们保险公司的投资性产品有一个坚持长期投资的理念，我们不是太看短期的波动。我们还是认为凭着我们的优势，特别是我们在宏观经济形势方面判断的优势，长期持有应该说是能够很好超越大盘的组织。长期的投资能够把保险公司的优势发挥得淋漓尽致，时间一长一比就能看出我们的优势。
主持人乔旎：您是如何保证投连险产品和其它产品的公平性？
叶缚鹏：现在投连帐户和其它大类帐户是分开的，包括审计方面都是单独的帐户，这方面是有一个防火墙是隔离的，不存在着利益输送等等各个方面的问题。
严志勇：另外我们交易上有一套公平交易的系统，它保障了我们各个帐户在投资具体股票，包括反向交易都是禁止的，有一套公平系统保证帐户之间没有利益输送，这和基金公司目前对社保、年金包括专户理财和共同基金的理财的公平交易制度是一样的，保障了我们各方面客户的利益。无论是保险自有资金的客户利益，和投连产品的客户利益都能得到比较好的保障。
主持人乔旎：严博士之前谈到4个帐户之间朋友们可以自由转换，对于这个问题有一位网友也想问一下叶总，您能不能再给我们详细介绍一下它是如何转换的？
叶缚鹏：投资连结保险下面都有多个帐户。刚才严博士介绍了一款“盈加”理财，我们有四个帐户，另外有一款在网上销售的有两个帐户，一个积极成长，一个稳健收益。因为我们投资连结保险设计开始就是瞄准长线投资的，在长期投资里面肯定有一个股市的波动，有大起大落的情况，我们设计了一套机制，使得我们的投资者觉得这个股票市场太高准备要下跌的时候，它可以转到其它的比如说我们的稳健收益债券型的帐户里，如果觉得股票市场好可以转回来，因为我们是长线投资，时间长。我们的这个设计跟基金不一样，我们帐户之间的转换是免费的，我们有一年五次免费转换。如果在长线投资当中，这是非常节约投资者的成本的。大家都知道，如果从基金买入买出可能有1%、2%的成本，在这里是免费的。如果长期投资，你多转几次，成本就很大了，但我们这里是免费的。
主持人乔旎：而且根据当时的形势，可以选择对自己更有利的一种操作方式。
叶缚鹏：对。
主持人乔旎：我们也看到新浪财经最近推出来了金融E路通，其实就是金融超市这样的产品，其实这个产品上有很多基金、保险等等，叶总，您觉得泰康人寿在这上面取得了什么样的效果？能不能以泰康人寿为例，介绍一下如何在网上买这样一款产品？
叶缚鹏：我们现在跟新浪有一个合作项目，在新浪的理财E路通里有一个保险超市，有一个基金超市，基金超市有很多基金，保险超市顾名思义有很多保险产品，大家可以登陆新浪财经理财频道，上面有一个按纽是金融E路通，点击进去就可以看到各个保险公司的产品，在首页我们很荣幸在E理财投资连结保险这个产品里，我们是在它们的首页里，找“泰康人寿”，找“E理财投资连结保险”，点击之后有一个产品的简单介绍。如果感兴趣，可以直接点击购买。
因为我们这个产品是在网上销售，所以费用相对来说很便宜。
主持人乔旎：其实给网友们有更多的优惠。我们打开金融E路通也发现了泰康人寿确实在我们网上销售有很多险种，包括投资保险、少儿保险、健康医疗、旅游保险、意外保险和投资保险等等。其中有一个投资保险可能是大家都比较关注的，就是刚才所说的投连险，能不能再给朋友们介绍一下。
叶缚鹏：简单说就是一个投资加保障，保险能够同时满足两方面的需求，一个是投资，一个是保障，这两方面是可选的。如果你要保障，从我们客户的投资帐户里扣钱拥有保障。基本上是以投资为主的一个东西，它最大的特点是把保险公司的投资优势、投资理念融合到这样一个投资帐户中，从而为我们的客户获取一个长线的比较好的收益。从我们的购买业绩中大家也可以看到我们的一些表现。
主持人乔旎：就像类似于这些险种是什么样的朋友适合什么样的险种，能不能给朋友们再简单介绍一下。
叶缚鹏：应该适合三类人群。第一，保险公司投资风格比较稳健，喜欢稳健投资风格的人可以选择我们的产品。
第二，我们这种产品是瞄准长线投资，产品的设计理念都是有这样的东西。所以，没有时间去打理自己资产，有长期投资需求的，比如说养老、为小孩准备教育金这种长线投资的资金需求也可以买这个产品。
第三，我们这个产品是可以附加保障的。如果一个消费者同时又想投资，又想要保障，我们这个产品很合适。
主持人乔旎：就是比较长期、比较稳健，而且是相对来说盈利的可能性是很大的。所以，建议朋友们如果有这方面需求的话，可以关注一下泰康人寿的保险。
还想问一下严博士，您觉得在现在这样一个大的环境下，这种大行情下，对于我们投资者朋友们，他们应该注意什么？
严志勇：我感觉有几个方面需要关注。
第一是宏观经济。因为中国股市经过这几年的发展，实际上股市对经济的代表性越来越强了。银行、地产、钢铁包括保险、金融这些行业在股市权重的比例越来越高。加上现在大量的指数性的产品发行，本身股指的波动更多跟经济面越来越相关。所以，我还是建议大家在投资股市的时候，还是要侧重于对经济的关心。
第二，中国还是一个特殊情况。我们在发展的中间阶段，政策的波动、外围经济的波动对我们的影响还是比较大的。同样股市也离不开对政策的一些把握，包括我们国家宏观的经济政策，包括我们有关股市的一些政策，这个方面还是要关心。
谈到具体这一轮的上涨还有一个比较深刻的背景就是中国现在流动性比较好。一方面人民币长期来看还是有升值的趋势。第二，现在国家的4万亿，包括现在1—6月份的贷款，整个贷款的数额非常大，同比增速比较高。所以，本质上股市短期是由资金供求决定的。资金的流向和国家资金的流动性问题是比较重要的问题。这是需要重点关注的问题，一旦流动性收紧，我们对整个股市大的金融、地产、有色、钢铁这些板块，会有比较大的影响，因为股市受流动性影响比较大。一个是行业对流动性影响比较大。第二，股市本身也是对流动性这个指标比较敏感。大家多关心一下这方面的问题。
主持人乔旎：要关注宏观经济，也关注股市的政策，同时也要关注一下资金的流动性。
好的，非常感谢两位嘉宾做客我们今天的新浪《财经会客厅》，也感谢朋友们的参与，我们今天的节目到此结束。谢谢！