董正华演讲稿:在“大国兴衰与中国问题”学术研讨会上的发言
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董正华演讲稿:在“大国兴衰与中国问题”学术研讨会上的发言
乌有之乡:
(注:
刚才是我的两位老师发言,一个是我的
主持人让我谈两点,第一个是关于荷兰17世纪的黄金时代。是这样,因为我当初提供所谓历史脚本的时候,写了一个东西,后来我把它修改成了一篇文章,马上要在现代化研究第四辑上发表,我提供给了会议,所以我不需多说。基本观点是这样,17世纪确实有一个荷兰的黄金时代,或者叫做荷兰的崛起。这样一个崛起的动因应该说是多方面的,在这中间 ,独立的荷兰国家的创设居于首要地位,这个国家也就是所谓联省共和国,它是近代史上第一个共和国,在1588年前后出现,所以是一个制度上的创新。这里边最有争议的,也是最引人注目的就是联省共和体制的性质,它是不是一个国家,它是什么样的国家,在联省共和内部分省自治,各省有自己的主权,又有一个联省议会。共和国内部以荷兰议会为首的一派,和以奥兰治亲王的后裔为首的另外一派,就是王权派,一直斗来斗去,以至于两位很有名的议长,给荷兰17世纪兴起做了巨大贡献的,都是在这种斗争中被杀掉的。
荷兰黄金时代甚至于不是一个钱币的两个面,它是多面体,政治、经济、文化,包括对外殖民扩张等等。这样一个崛起,17世纪荷兰历史,即使是要以经济成长为中心,把它主要描绘成商业资本的发展历史,或者是用任何单一的因素,或者叫终极因素来解释她的经济成就,我认为都是片面的,甚至于有悖于史实,这就是刚才我的两位老师讲到的,不是单一因素。这是我关于荷兰17世纪一个基本观点,我的文章有两个小题目,第一个是革命建国和战争,讲它是怎么样从西班牙统治下独立出来的,这是一段非常辉煌的,也是可歌可泣的历史,布罗戴尔,沃勒斯坦在他们书里边都设了专章论述这一个时期,其他像金德尔伯格讲世界经济霸权讲国家生命力周期,以至于最近的一本格林菲尔德的《资本主义精神,民族主义与经济增长》,都有专章论述17世纪的荷兰。关于荷兰黄金时代的专著就更多了。我在荷兰求学
第二点,会议组织者让我兼谈电视片大国崛起,我也只想到下面这么几点,无论是在公开的场合还是在私下场合都是这样说,因为播出荷兰以后,我马上给主创人员发了一个手机短信,下午他们就跑来征求意见,我当时说得很不客气,后来又安排了中央电视台面对面谈话,大家有人看到的话,我在那闭着眼睛,没有睡着,我在那听,因为导演讲得比较多,我没什么好说。总的来讲我认为:
第一,在现在媒体上那么多娱乐、狂欢、戏说。在这个环境下,有一些人出来想拍比较严肃认真的文献片,花了好长时间跑到国外去拍,。我觉得这一点是应该肯定的,它不是戏说,起码它不想戏说。
第二,它有很多缺憾,我甚至当时说了一句话我说这个片子跟我没关系,正好刚开始署名也署错了,我说董建华是香港特首不是我,后来改过来了还是我,那我好像还得负一点责任。
第三,我认为它客观上起了一个普及世界历史的作用。
第四,这个东西不能作为世界历史标准答案,一月份我回家,我的一个外甥在上高中一年级,他说大舅你知道吗?每天下午老师给我们放大国崛起,我说你赶紧告诉你们
无论是兴起还是衰落都有多种面向,仅仅从某一方面用什么来解释它,那对我们做历史的人来看那就是太肤浅了。甚至这个题目,我记得当时座谈我就提出来,什么叫大国,荷兰多大啊,就跟台湾省差不多大,它当时人口不到二百万,只有英国的五分之二,完全是一个小国,在今天也是一个小国,它在历史上曾经是一个超级大国,我当时说是不是叫“世界历史上强国的兴衰”,或者干脆叫“霸权的周期”,后来他们说这不是我们要做的东西。
关于荷兰我还有一句话要补充,荷兰崛起中间有一个殖民扩张的问题,我也提到了东印度公司,但是我基本上作为一个制度的创设来处理的,怎么样来看待殖民扩张和荷兰反抗西班牙崛起,我觉得不用讲太多殖民主义双重历史作用,两句话就够了,一个是马克思在wdGCD宣言里面讲的资产阶级在历史上曾经起过非常革命的作用。第二句是在资本论里边讲的,资本来到世间从头到角每一个毛孔都是流着血和污秽的东西。不用我再多说了。
最后我还想说一句为什么我们会接受这样的任务,当时负责科研的高岱副系主任,我这里有一个现代化研究中心,找我谈交给我做荷兰,我说可以,无非是因为我在荷兰待过这么一段时间,找不到更合适的人。但是这个崛起起码
我想说的就是这些,谢谢!