神马文学网《外因不起决定作用吗？——桃乡人和盛和胜的讨论》后刘光晨的讨论
来源：百度文库 编辑：神马文学网 时间：2024/05/23 13:59:39
支持艾马恩先生
艾马恩前辈在否定内因决定论(事物自己运动)方面确实放炮放的好.列宁以来的"事物自己运动论",脱离了事物外部联系的变化发展及内部联系对外部联系变化发展的反映观察认识事物,本身就大有问题,是唯心主义的,试问非此如何理解唯物主义认识论?唯物主义就是维联系主义,马克思所批判的一切唯心主义不过是脱离了事物与世界现实联系去观察认识事物的方法.
一切事物都是它的外部联系(包括历史联系)的结果,人是其历史联系和现实联系的结果,石头鸡蛋也是,没必要弄个"内外因互相作用决定论".
对立统一规律不是唯物辩证法的核心,只是其基础.应当从事物内外部联系的矛盾运动中把握事物的发展和辩证法.这不是本人的发明,大家看看马克思怎么做的就知道了.
不要轻易做评判,.这些观点本人01年就比较成熟了,只是由于和马列帐没算清楚,一直拖到现在.<消灭资源劳动>的第二部分大家将看到我关于方法论的较系统的论述.不过由于拼生活的问题大家可能要稍等.
2006年04月09日 00:34:03 
艾马恩 
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第3楼 2006年04月11日 19:55:28 艾马恩 等级：-
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第4楼 2006年04月12日 11:13:58 刘光晨 
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第5楼 Re:Re:回复
好球!
不过胚胎并不是能对外部联系变化发展作出能动反应的成熟的生命个体,而只是向这种成熟个体的发展,胚胎的发育过程反映物种对起外部联系能动反映状况的发展史,胚胎学所揭示的胚胎史
恰恰反映了生命界对外部联系反映能力不断发展的历史.
2006年04月12日 19:50:45 刘光晨 等级：-
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第6楼
也就是说胚胎的发育过程正是生命对其外部联系的能动的自为或自组织过程。
另外，我认为应该彻底摈弃内因外因这些概念，而代之以事物的内外部联系；不应该从毛泽东的命题出发，而应该上逆到黑格尔和列宁，因为此类问题直接起于二人。
在《小逻辑》和《哲学笔记》有关事物自在它在的论述中，在二人看来事物的他者也纯为自己的他者，即只看到了事物历史的联系，而忽略了事物与世界横向的联系，所以他们所看到的事物的自为也纯为脱离了事物与世界现实外部联系的所谓的“自己运动”。
自在从来都是它在中的自在，没有任何事物可以脱离它在而自在。
一切事物都是其内部联系和外部联系统一体，都是在其内外部联系的矛盾运动中向前发展的。物质世界（存在）也就是“有”的外部联系是它与虚空即与无的联系，有与无地位的互相转化，无要否定有，有要否定无，然后才是有为继续保有自己而进行的自为自组织，当然这种自为看来主要的还是在生命界。
2006年04月13日 00:09:13 刘光晨 等级：-
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第7楼
事物本身就是联系,是有向无转化(外部联系)过程中,分裂了的有本身的各个部分之间纷繁复杂的联系.
否定的因素永远首先在外部联系当中,然后才有内部联系的自我否定.即自己运动是外部联系作用下的自己运动.
承认事物包括人内部联系革命的能动的反映论,就必须承认外部联系对内部联系的决定论,非如此反映什么呢.
------------------------非严格文章,勿揪个别字句.
2006年04月13日 11:14:33 艾马恩 等级：-
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第8楼
刘光晨先生是懂辩证法的！
2006年04月13日 11:58:53 等级：-
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2006年04月13日 12:01:03 刘光晨 等级：-
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第10楼
本人念书不够多,看不懂贝塔的公式.但有一点是确定的,当我们把事物看作其内外部联系的统一体的时候,内因外因这些工具就已无助于新问题的解决了,既然叫联系就不是单向的而是双向的,即对立面的互相转化.比如人的外部联系既包含自然条件要束缚人,又包含人要否定自然条件束缚.至于怎么样否定就要内部联系能动的自组织或反映了.总之,外部联系(变化中的)决定必须发展,内部联系决定发展或反映的方式,但这与外部联系决定论与内部联系的反映论并不矛盾.
建议大家抛开系统论,虽然系统论在特定的历史条件下突破了黑格尔和列宁的辩证法,但依然在马克思辩证法的范围之内,况且既然贝塔并非严格的哲学家他也就尚未把其系统论的有关成果上升到哲学的较彻底的高度,有些地方莫以为据.
2006年04月13日 14:29:46 本主题贴数23/共3页 分页：[1] [2] [3]
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