邓小平在遵义召开的县委书记座谈会上的谈话记录

邓小平在遵义召开的县委书记座谈会上的谈话记录

（1958年11月6日）

人民出版社编辑、出版的《邓小平文选》第一卷收录邓小平在一九三八年至一九六五年这段时间内的“重要”文章、讲话，而在这些“重要”的文章和讲话中，1959年竟然是个空白，为了弥补这个缺憾，我们特意整理了邓小平1958年11月6日在遵义召开的县委书记座谈会上的谈话记录。 

铁路要搞小土群，大部分地不要宽，因为运输量有限，搞成较窄的小铁道，马拉也行，人推也行，汽车牵引也行。要搞铁路基建队，今后有五十年的饭吃(而可多搞50万人向铁路)。

资源的观念要变，过去搞大的，总要十五年二十年才合算，钢铁五十年才合算，我们现在搞小土群，一年搬一次家也合算。

高产卫星以来，灌溉需要的标准变了，小型水利解决了大量问题，以后搞小型水利，以蓄水为主，还可以养鱼，要搞大的，要先把电抓到手。

(遵义市红旗人民公社，托儿所全托8元，日托5元，穿自己的)这太高了，北京、天津都不行，这么高群众住不起。

你们(绥阳)麻每亩产量太低了，不应是180斤，应是1800斤，现在你们烟比麻多收一倍。烟种多了销不出去，麻国内、国外都需要。你们要拼命种麻，你们研究什么有市场。

(今年绥阳县每人产值147元)，你们(绥阳)明年的计划呢? (超过两百元)你们的心太小了，你们这里山多宝多，要向山找宝。(今后注意)

你们(遵义、绥阳)这里吃的很多，就是30元左右，实际除粮盐以外，做什么都不要钱。穿的少了些(10元左右)。

过去全部按劳取酬，现在剩下一半(分配每人60多元吃饭用了30多元，吃是供给制)，剩下一半按劳取酬，(劳力要有差别)。

农村居住设计，群众要议，领导也要议，居民点5000户合适(指遵义)。宁可慢一些，一定要好，这是百年大计。要做到北京、贵阳有的，你们居民点都有。将来高跟皮鞋、口红、电视都可以有，不是要消灭城乡差别吗?就是这些了，农村房子不要按城市的习惯，城市太挤，农村现在住破房子，但它是宽房子。农村每户至少有70平方公尺，还可以搞几家合用的灶房，或一家独用的灶房。

农村做房子，要作到每平方尺只用钱2元，买点玻璃等物，其他全靠劳动力解决，必须是这个方向，从头到脚用劳动力解决，也无非是烧些砖瓦，种些树，每户140元，每人20元，就够了，木材还要种，要突击钢铁(过两年)还要突击盖房子。

25000人一个城市(搞居民点)，再分成耕作区，还可以轮番耕作。

猪圈就是肥料加工厂，不要安设在居民点，不是要田间积肥吗?安在田间去，居民的卫生也好。

要搞娱乐场所，运动场几百户一个是不行的。(几百户一个村庄不行)

现在先做到公社通公路，以后再通耕作区，肥料厂(猪圈)

你们要集中力量搞高产地，决心丢掉一些路上看到那些石头缝缝里种的包谷，统统不要种，过去红军过这里时就这样，说贵州穷就穷在这里。500万亩坡地砍掉400万亩，每亩达数千斤，后年真可以不种地了。(坡土决心砍掉)

每个县都要搞十年规划，要搞个城市设计，要弄几个人来，搞规划，不干别的，专门胡思乱想。你们遵义要规划，要达到每人每年60斤肉，每人每天半斤水果，三年基本解决吃、穿、住，水果在外(4年可解决)，要种春、秋、夏、冬各季收获的果子，不在一季，定不烂了，每人有三棵就够了。风景也有了。每人需要多少菜，多少植物油，都要规划，猪油买出去的只能算产值不能算到80斤里。

城市公社怎么办?农村公社现在有个基本内容，半供给半工资。那么城市呢?这个问题在全国所有城市公社(遵义市红旗公社)400户，2000人都是妇、弱能积累多少呢?城市公社，也要有个目标，要向它要多少积累，也实行半供给制。否则再过两年，城市就大大落后于农村了，遵义县那么好，遵义市那么坏，那怎么行?

所有的职工都参加公社，如果主要劳动在钢铁厂，也把家属搬到钢铁厂，要一家参加一个公社，不要分散，除非个别情况，比如，夫妇二人是两种专业专家。中央、省、专所管业，是为全民服务的，但也可拿出部份积累，因为职工享受了托儿、学校、幸福院等公益。

农村现有几化，城市也要有几化，目前城市没有一定的经营范围，只是解决了解放妇女劳动力的问题，这也是极重要的问题。

各地要按资源搞特点，你们可以搞铝县、汞县、铁县、锰铁县、钢县、麻县、烤烟县等等。将来要一半人搞工业，这是有交换价值的，粮食只有使用价值，没有交换价值。

我再提一个问题，你们觉得规划新居民点，是一户一家为单位好呢?还是老归老、小归小各归各队好，这个问题，要拿到群众中辩论，不能由共产党下命令，不能你们几个人想，恐怕还是一家一户为单位好。徐水是老归老、小归小，就是没经群众辩论。他们也说是辩论了，但不是群众自由辩论。

家庭将来是要分散的，但要有个过程，不是由共产党下命令。辩论时也不能非那样才算共产主义。

定县韩家洼，经过辩论，群众要一家一户。白天可以放到学校、托儿所，但晚上要亲一亲，他就是要求亲一亲，你能说这不是共产主义?是否连见见面，亲一亲的愿望也抛弃呢?托儿所日托好，还是全托好(不吃饭托好)?

现在是忙时，是苦干，一天只睡几小时，忙和苦是为了不苦，为了缩短工作时间。如果不忙怎么办呢?比如劳动、学习用10小时，还有14小时怎么办呢?

再提一个问题，现在食堂，有什么吃什么，但是否有点个人机动?是否有点个人咸菜和腌肉，可否由公家发点菜自己搞咸菜，可否给点肉自己搞腌肉，无非是过年杀猪，每人发一些肉。他心情舒畅时，就搞点蒜苗、辣角，炒一个菜。因此每家灶房是否消除，或几户一个灶房，烧洗脚水，心情愉快时炒个机动菜，各户之间也无非是你初一吃，我初二吃，你家吃蒜苗，我家吃白菜之别，你们看可以不可以?

如果每月有五元(成都某地伙食食堂统一3元或3.5元，发给本人两元或1.5元，可自由买食堂的菜，这可以解决到共产主义，是否允许各有不同的口味?

现在穷好办事，富了就不好办，大肉大鱼堆上来，就要挑口味了。

北京人到成都，回去反映说，成都家家都有腌肉，成立了公社家家没有腌肉了。

(李井泉同志说：“我们规定每人必须有5斤肉，公社把腌肉搞掉了怎么行?)

腌肉是好的，可以慢慢吃，何必让他一顿吃光?    

总之搞公社，要使人们觉得舒畅愉快，不要有憋的感觉。

今天饭馆吃饭的两个农民(是一个高炉工人和其弟在公园饭馆吃饭，就是一月来一次)反映一个问题，人民有个要求，何不由他自己做点菜吃。一家算五口，每人发一元五角，共7.5元，可吃10多斤猪肉。

北京日报登载一个“允不允许喝二两白干?”回答是：允许。自留地食堂种菜，食堂再分给个人一点。

什么都要评比，菜要种得花样多。各社评比，看那个社的菜好，品种多，做的饭菜香。

穿衣可以充分自由，自己爱穿什么就穿什么，穿鞋也是爱穿布鞋穿布鞋，爱穿胶鞋穿胶鞋也行。爱穿草鞋也行，拼命穿草鞋，节约下钱穿双皮鞋，高级和低级结合。(不要统统一样)

人民公社要有联社，好进行穷富调剂，调剂无非是上交任务多少之别，叫穷县翻身。

将来什么工作最重要?管娃娃(7岁以下)最重要，全国大约要有两千万人干这一行，全国娃娃23%，2千万人管，一个人管七、八个，大的管十几个，中的管五、六个，小的管两三个，人民很关心这一行，他们的待遇应该比大学教授高，象遵义红旗公社的待遇不行，婴儿一个管七、八个也不行。(专门训练托育员)

(以上邓小平的这一篇讲话是按照余庆县当时第一书记李鸣同志带的正式文件抄的。)

下面还有一篇是李鸣同志传达时一句一句传达记录的，并和正式文件校对过一次。此件参加的县和地委都有。

一、办公社联社要注意现在的富社怕并社后吃亏，将积累分掉，这样是党员要开除出党，撤销一切职务。

二、重要的部份就是保育人，要训练保育员，要比上一个大学教授的待遇，每人只能带三个小孩，不能多，要2000万人。

第二个重要部门是做饭，要400万人，每人要做五十个人的饭，徐水县管娃娃、做饭要经过选举，管娃娃的要活泼，做饭味道要好，群众要相信他，徐水县这两行的津贴比其他行业都高，公社三大任务：生活、生产、专政。生活：吃、穿、住、行、娱等五个字；沿铁路线每人要植100棵树，30棵3年成，30棵6年成，40棵8年成，适合种桉树，木头不好，做橡胶合板，建设木材加工厂。

缝纫机现在集中了。到共产主义是每人搞一个缝纫机，打自己心愿的衣服。

我主张中国成为自行车国，每人一辆自行(车)，汽车不可以锻炼身体，农具用汽车拖。

要允许有这样自由，同样每人要有30元钱，吃饭每人30元有现在好吃，将来每人60斤猪肉他自然就不好吃了。

毛主席向来是主张有点自由的，集体吃饭，小菜可以自由，大集体小自由。

首先消除的是工会，现在徐水妇联也消除了，他的历史任务已经完成了，将来选举权也要改，16岁就可有选举权，有个姑娘17岁就当了副营长。

贵州每人要存粮600斤，谷子蒸后可放若干年，红薯干可久存，油菜除出口外，每人每年要吃12斤油，化学工业，主要是合成工业，化肥用土法搞，学校每校都要办化肥，贵阳没有前途，进城见城，要搞几个卫星城，贵阳工学院，不要向煤渣进军，主要是向矿产进军。　　

摘自《刘少奇、邓小平罪行调查报告》刘、邓罪行联合调查团  1967年5月于成都