关于以就业来选择考研学校的一点体会
来源：百度文库 编辑：神马文学网 时间：2024/10/04 22:33:19
这个论坛里目前充斥着对就业名校的崇拜，毫无疑问，非常正常，一所好大学校如果不能让他的毕业生获得整体的就业能力和优势，基本上这个大学也算是失败的，我想这个观点在中国是非常站得住脚。那么有个问题，什么是好的就业？
人大经济论坛自然谈财经就业是顺理成章的，那么财经圈里什么是好的就业去向？按照主要的大类看，无非是国企和外企两大主流，其他暂不说。早几年，人们一说国企和外企比，都削尖脑袋愿意去外企，国企给人的感觉是报纸、茶杯和无所事事，像养老院、专制集中地，而外企呢？自由白领民主的天堂，高薪、潇洒。但是，同志们，看看现在这个社会吧，有这样想法的恐怕是从未踏入社会、至今没有断奶谋一个工作的毛头小子！现在企业的竞争是人才的竞争也是资源的竞争，敢问资源掌握在谁的手里？国企有国企的毛病，不过适应不了竞争的国企，倒闭的也是成千上万（上实际90年代的国企改革可见一斑吧）。现在国企和外企的对人才的争夺已经是白热化中的白热化，靠什么争夺？福利 薪金 晋升的机会！
说点具体的，也许上面的说的有点抽象。我身边在这两类企业工作的人不少，包括我自己。现在的国企（以北京为例）是怎么样的呢？首先都有大把的资源包括资金，都与政治权利有千丝万缕的联系，其次，工资高高低低，但是福利基本上都非常完善，市场化好点的国企晋升机会非常快。最后，国企的氛围相对比较人性化，上下级的关系也没有想象中的严格（当然，也有行政化管理的国企，多的是）。而现在的外企呢？过去被超的火爆。被无数毕业生追捧，该裁员的时候毫不吝啬，除了面上的高工资，福利待遇一般来说和国企没法比。 很多人，尤其是没毕业的，总会问，国企那么点工资能和外企比吗？ 我就这个问题举个例子说说看：
一个同学，在某国企总部（北京），硕士毕业，工资税后就2500元不到，这是工资，其他的每月定期会有房补、交补、饭补、医疗补、劳保部、通迅补，这些要找发票报销，额度总计是每月5000-6000元，然后呢，还有季度奖金，分摊到每个月大概1000元，另外还有一年发4次过节补、暑假的防暑降温补、冬天的采暖补，这么说吧，所有的这些补助加起来这个每月大概可以达到8000元，再加上前面的那个工资2500元和季度奖金，有多少呢？11500元！这还没完呢，还有年终奖，年终奖不定，也不多，大概3-5万，另外年终还会多发一个月工资，这些总计加起来一年的现金收入（税后）可以是16-18万，我告诉你，这只是现金收入，他还有五险一金外加两个补充保险，光说住房公积金吧 ，单位一个月给补2000元住房公积金，一年是将近2.4万吧，其他的四险一金都是按照规定的最高额给上。 一句话，他正式转正后的2年后，就可以付一个50-60平米房子的首付了。这个国企，在北京还算是中等规模的企业。
那么，大家为之疯狂颠倒，甚至连学校都引起为荣的外企代表四大会计事务所呢？我较早毕业的一个师兄吧，简单的说，毕业就去了四大之一，工作三年，户口解决了，工资6500元税后，无其他任何福利，加班到12点是正常的，六日难得休息一次，就像某四大前辈在学校宣讲会讲的一样：四大把女人当男人使，男人当牛使，这个我亲眼在四大的东单大楼里看到一幕是及其贴切。然后呢，2009年赶上四大裁员，变相休假，他被迫辞职，到处面试，最后去了一人寿公司继续从头做起，而与他同时毕业的同学，部分已有升职。
也许举四大的例子代表外企太偏颇了，但反之，现在的国企有很多已经是市场化很高、人才流动频繁的汇集之地，尽管普遍的高薪是被监管着，但是是福利的天堂。也许有人说，国企人浮于事，无聊透顶，不想提前养老。这个想法基本上也是10年20年前的印象了。这么说吧，一句话，国企里人与人之间的竞争不单单是智商的竞争。
回归到一点，我想说，以去外企多就是牛，就是一流，就是好学校，是不是在自己给自己造烟雾弹呢，宣扬外企至上，是不懂中国国情，起码不懂在国企工作的世道人情。就说这么多，写的太凌乱，没有好好组织。希望对没有工作、即将工作或者准备以早就外企就业名校的小孩子们一点纠正。
2010-06-04：续上一点：看来很多人对这个话题比较感兴趣，我再说两句：
当然，我在强调一下：1、国企相对来说人际关系是比较复杂，但是看你从那个角度看。在中国，人际关系复杂还是新闻嘛？你告诉我什么叫人际关系不复杂呢？外企不复杂？是不是因为你根本就没有机会和资格参与”复杂的人际关系“？。一方面看，在国企里处，需要人八面玲珑，你是做业务的，很可能办公室、董事会、工会都会拉你去干活，公司的各种活动比较多，人和人之间接触的面也就是非常多，如果说这算复杂，那是正常的。另一方面，有人说国企，尤其是好的国企，靠关系进去的比较多，说实话，的确有，而且不是少数，但是我发现这些靠关系进来的人普遍比较低调、而且具备招聘的基本门槛（比如，公司要硕士，那么他肯定是硕士毕业的，本科进不来，当然可能学校差点）而且，这种人往往比较敏感，就怕自己被说是靠关系进来的，工作上一般比较努力。这样的心态可以理解吧，因为现在是市场经济，毕竟大部分是公开公平的招聘进来的，远不是前几十年那种自以为是领导的某某就可以到处嚣张的那种。
2、现在的国企人与人之间的竞争属于”没有硝烟的战争“，包括福利薪酬，带有平均主义的痕迹。也就是说，国企里非常强调和谐，比较忌讳悬殊的差距（有例外），很多事情可能都会被”和谐掉“，从人的工作心情上叫，可能会让你觉得比较安全，稳当，而且很多刚进来的毕业生，也会光面堂皇的说，这里像个家，也许是吧 ，也许不是，不过有一点可以肯定，就是国企的氛围和集体主义如影随形。这也好理解吧。另外，靠关系不也是一种资源嘛，有资源为什么不用，这是在中国。当然，个人打拼是根本出路，一定要个人努力才行，这个是不变的真理，毕竟我们大部分人不是富二代。
3、在说说待遇和晋升。我同意前面几位的一些意思。现在国企的整体薪酬不比外企差，如果考虑到全面的福利，外企是比不了。晋升方面，的确相对来说要攒资历，但是绝不是说是你混吃等喝，到了年头自然提你！这个想法也早早过时了，现在是什么社会，员工不提供结果给公司，公司就倒闭，国企倒闭的也千千万，我说了不是嘛。所以，优秀的员工，提供好结果的员工在国企里当然是好呆下去，我们有个84年的同时，硕士工作毕业工作一年内，破格提拔到部门副总，这个级别一按照2-3年全员竞聘的时间看，就是硕士也要奋斗十年的位子！人家为什么能这样，因为工作表现非常出色，而且恰恰赶上公司的一次特大型项目启动，新人上手，抓住了机会。给领导留下好印象，这在国企还是外企同样重要吧。
就说这么多，看看有没有启发了更多的人，尤其是没毕业的小孩。
2010-06-04继续补充一点：好多跟帖的同学说 这个题目和选择学校没关系，我说，关系很大，只是我不想对号入座了，大家自己去想。比如说 有很多学校 有去外企的传统，有很多学校偏向国企 那么这两类学校的就是选择，而且也是往往被大家评判来评判去。
2010-06-05 早上起来，看到帖子链接的这么长，让我有点吃惊，更何况，几乎很少有人说反话。可能，我说了点实情，介绍下了近况。 特别感谢135楼的版主“轩轩”的回复。你的话让我有了继续写点的想法，也让我的另外的一些思考很久的感受贴出来和大家分享，尤其是小朋友。
其实我也没有工作多久，但是作为曾经的学生，入职的每一个环节都经历了，一个不拉。找工作这个话题太复杂，我就毕业生找工作这个角度谈几点想法算上面的延续：
1、关于心态和底线。这个我是必须大声疾呼的。同学们，我一直认为，学校给我们知识或者求学能力的同时，也往往让人变得天真和自以为是，社会是什么样的，校园里是体会不到的至少不能体会全面，不能体会就不知道自己的位置到底是什么，冠冕一点说，自己的价值在这个社会中到底值多少钱。所以，我说，适当的机会能早点出来见见世面，或者工作，对自己以后的发展道路或者找到修正自己的机会是有利无害的。进一步说，在校的职业规划和人生规划固然重要（尽管我现在觉得说出这个词是这么的可笑和苍白），但是一定要面对实际、重视实际，这个往往不是“心有多大胆，地有多大产”的问题。中国的现实是什么，有过工作经历、找过工作的朋友很清楚吗，可见一斑。所以呢，毕业的小朋友们，少点浮躁，少掉狂想，少点偏见，少点高傲，你们几个会用传真机，几个会复印机，几个会写歌简单的公函，几个能和外人做基本的谈判。我当初可什么都不会！找工作的第一要义，我觉得是能够使自己自立，经济自立、能力独立，当然符合自己兴趣好爱专业是最好不过。
2、关于细心和严谨。继续引申，我们的心态摆正了，去骄去燥了，可以接收最基础的工作的时候，就是方法的问题了。大家基本上是学财经的吧，对数字敏感吧，我们的导师对自己论文的一个标点，一个字，一个句子都是睚眦必报的对吧，那么这还好，导师帮你挑出来，感情尚在。你在工作中错字百出不说，就算有在一个简单文件出一个错别字，那有什么问题就严重了，领导不会原谅你，这是低级错误，作为硕士 博士，这个错误可能是弱智级的，对这些小问题都处理不好就是处理不好大问题，而且往往大的问题是有小问题积累起来的。有人会说，包括我以前认为，大事不拘细谨是对的，现在我发现，什么叫大事，大事不是空中楼阁，也是点点堆积起来的，这一点点你都马虎过关，大事危矣！另一方面，能在同一个岗位上日复一日 年复一年做同一种简单但是繁琐的工作的人 我真的很佩服，我觉得这样的人才是优秀的人，这样的人什么都不缺了，就缺一个做大事的机会。而我们很多人，什么都没有开始，没有任何基础和积累的时候，就喊着要做大事，要做有含量的事情，要做有技术有提升的事情，哪有这么多机会给你？懂得用心做基础的工作，不等于默默无闻 心甘一辈子寄人篱下，而是一种最有效的、最适合和安全的全方位的准备！
3、第2点中的准备，除了我说的要用心工作、积累经验、拓展各种软的硬的能力外，一定要继续学习，这个学校包括前者，也包括在职的、在校的、自学的、培训的。我想学习这个东西，如果当成一种危机感，是比较有动力的，当成一种持续的、未来需要的条件，也是比较有动力的，就怕当成负担，当成历史，好多毕业的同学，除了忙工作，就是生活的琐琐碎碎，挤不出时间学习，其实不是没时间，而是更本厌烦了学习，或者把学习的范围看得太窄了。
4、迎合下版主“轩轩”135楼的一个意思，说现在的很多学校的就业工作宣传非常片面，急功近利，目光短浅，受各种指标、任务的压制，我想没有做到位学生全面的、长远的负责的引导、教育和宣传实际的、客观的、宏观的就业理念和信息。一说就业，就说我们学校多少多少人去了谋类外企 去了某类金融机构，如果你去不了这些被无形有形树立起来的就业标杆，那就感觉自己的择业是失败的。而且就业率的统计简直就是个笑话，是个文字游戏。从来都是谋个人的发展，都是从个人的情况去寻找适合自己的机会，而不是听这些宣传。
5、沿着第4点，我说高中生高考我们就不提了，他们听这些毕竟抽象。但是对于本科毕业考研的同学来说，做任何事情 都要有自己的思考，不要人云亦云，不要迷信官方，我说，很多事情远没有你想象中的表面现象表现的那样，表面的文章后肯定有一些相反的逻辑在里面。学校是学校，个人是个人，区别很大，有些小孩子完全成了学校的代言人，学校既个人，学校人格化，个人官方化，人格错乱嘛？ 呵呵。
最后，脚踏实地，实事求是，不是空话，工作中非常重要，尤其是前一句。同时，心里要有想法，要有计划，要有一步步实现自己小计划 小梦想的切实的步骤，而且即刻动手做。工作不误，学习不止，反过来通过学习在促进工作，起码可以愉悦生活，充实自我，这样不是很好嘛。
最底线，可以不工作，可以不读书，但是不要停止思考。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=824291&page=1&fromuid=1893415
人大经济论坛自然谈财经就业是顺理成章的，那么财经圈里什么是好的就业去向？按照主要的大类看，无非是国企和外企两大主流，其他暂不说。早几年，人们一说国企和外企比，都削尖脑袋愿意去外企，国企给人的感觉是报纸、茶杯和无所事事，像养老院、专制集中地，而外企呢？自由白领民主的天堂，高薪、潇洒。但是，同志们，看看现在这个社会吧，有这样想法的恐怕是从未踏入社会、至今没有断奶谋一个工作的毛头小子！现在企业的竞争是人才的竞争也是资源的竞争，敢问资源掌握在谁的手里？国企有国企的毛病，不过适应不了竞争的国企，倒闭的也是成千上万（上实际90年代的国企改革可见一斑吧）。现在国企和外企的对人才的争夺已经是白热化中的白热化，靠什么争夺？福利 薪金 晋升的机会！
说点具体的，也许上面的说的有点抽象。我身边在这两类企业工作的人不少，包括我自己。现在的国企（以北京为例）是怎么样的呢？首先都有大把的资源包括资金，都与政治权利有千丝万缕的联系，其次，工资高高低低，但是福利基本上都非常完善，市场化好点的国企晋升机会非常快。最后，国企的氛围相对比较人性化，上下级的关系也没有想象中的严格（当然，也有行政化管理的国企，多的是）。而现在的外企呢？过去被超的火爆。被无数毕业生追捧，该裁员的时候毫不吝啬，除了面上的高工资，福利待遇一般来说和国企没法比。 很多人，尤其是没毕业的，总会问，国企那么点工资能和外企比吗？ 我就这个问题举个例子说说看：
一个同学，在某国企总部（北京），硕士毕业，工资税后就2500元不到，这是工资，其他的每月定期会有房补、交补、饭补、医疗补、劳保部、通迅补，这些要找发票报销，额度总计是每月5000-6000元，然后呢，还有季度奖金，分摊到每个月大概1000元，另外还有一年发4次过节补、暑假的防暑降温补、冬天的采暖补，这么说吧，所有的这些补助加起来这个每月大概可以达到8000元，再加上前面的那个工资2500元和季度奖金，有多少呢？11500元！这还没完呢，还有年终奖，年终奖不定，也不多，大概3-5万，另外年终还会多发一个月工资，这些总计加起来一年的现金收入（税后）可以是16-18万，我告诉你，这只是现金收入，他还有五险一金外加两个补充保险，光说住房公积金吧 ，单位一个月给补2000元住房公积金，一年是将近2.4万吧，其他的四险一金都是按照规定的最高额给上。 一句话，他正式转正后的2年后，就可以付一个50-60平米房子的首付了。这个国企，在北京还算是中等规模的企业。
那么，大家为之疯狂颠倒，甚至连学校都引起为荣的外企代表四大会计事务所呢？我较早毕业的一个师兄吧，简单的说，毕业就去了四大之一，工作三年，户口解决了，工资6500元税后，无其他任何福利，加班到12点是正常的，六日难得休息一次，就像某四大前辈在学校宣讲会讲的一样：四大把女人当男人使，男人当牛使，这个我亲眼在四大的东单大楼里看到一幕是及其贴切。然后呢，2009年赶上四大裁员，变相休假，他被迫辞职，到处面试，最后去了一人寿公司继续从头做起，而与他同时毕业的同学，部分已有升职。
也许举四大的例子代表外企太偏颇了，但反之，现在的国企有很多已经是市场化很高、人才流动频繁的汇集之地，尽管普遍的高薪是被监管着，但是是福利的天堂。也许有人说，国企人浮于事，无聊透顶，不想提前养老。这个想法基本上也是10年20年前的印象了。这么说吧，一句话，国企里人与人之间的竞争不单单是智商的竞争。
回归到一点，我想说，以去外企多就是牛，就是一流，就是好学校，是不是在自己给自己造烟雾弹呢，宣扬外企至上，是不懂中国国情，起码不懂在国企工作的世道人情。就说这么多，写的太凌乱，没有好好组织。希望对没有工作、即将工作或者准备以早就外企就业名校的小孩子们一点纠正。
2010-06-04：续上一点：看来很多人对这个话题比较感兴趣，我再说两句：
当然，我在强调一下：1、国企相对来说人际关系是比较复杂，但是看你从那个角度看。在中国，人际关系复杂还是新闻嘛？你告诉我什么叫人际关系不复杂呢？外企不复杂？是不是因为你根本就没有机会和资格参与”复杂的人际关系“？。一方面看，在国企里处，需要人八面玲珑，你是做业务的，很可能办公室、董事会、工会都会拉你去干活，公司的各种活动比较多，人和人之间接触的面也就是非常多，如果说这算复杂，那是正常的。另一方面，有人说国企，尤其是好的国企，靠关系进去的比较多，说实话，的确有，而且不是少数，但是我发现这些靠关系进来的人普遍比较低调、而且具备招聘的基本门槛（比如，公司要硕士，那么他肯定是硕士毕业的，本科进不来，当然可能学校差点）而且，这种人往往比较敏感，就怕自己被说是靠关系进来的，工作上一般比较努力。这样的心态可以理解吧，因为现在是市场经济，毕竟大部分是公开公平的招聘进来的，远不是前几十年那种自以为是领导的某某就可以到处嚣张的那种。
2、现在的国企人与人之间的竞争属于”没有硝烟的战争“，包括福利薪酬，带有平均主义的痕迹。也就是说，国企里非常强调和谐，比较忌讳悬殊的差距（有例外），很多事情可能都会被”和谐掉“，从人的工作心情上叫，可能会让你觉得比较安全，稳当，而且很多刚进来的毕业生，也会光面堂皇的说，这里像个家，也许是吧 ，也许不是，不过有一点可以肯定，就是国企的氛围和集体主义如影随形。这也好理解吧。另外，靠关系不也是一种资源嘛，有资源为什么不用，这是在中国。当然，个人打拼是根本出路，一定要个人努力才行，这个是不变的真理，毕竟我们大部分人不是富二代。
3、在说说待遇和晋升。我同意前面几位的一些意思。现在国企的整体薪酬不比外企差，如果考虑到全面的福利，外企是比不了。晋升方面，的确相对来说要攒资历，但是绝不是说是你混吃等喝，到了年头自然提你！这个想法也早早过时了，现在是什么社会，员工不提供结果给公司，公司就倒闭，国企倒闭的也千千万，我说了不是嘛。所以，优秀的员工，提供好结果的员工在国企里当然是好呆下去，我们有个84年的同时，硕士工作毕业工作一年内，破格提拔到部门副总，这个级别一按照2-3年全员竞聘的时间看，就是硕士也要奋斗十年的位子！人家为什么能这样，因为工作表现非常出色，而且恰恰赶上公司的一次特大型项目启动，新人上手，抓住了机会。给领导留下好印象，这在国企还是外企同样重要吧。
就说这么多，看看有没有启发了更多的人，尤其是没毕业的小孩。
2010-06-04继续补充一点：好多跟帖的同学说 这个题目和选择学校没关系，我说，关系很大，只是我不想对号入座了，大家自己去想。比如说 有很多学校 有去外企的传统，有很多学校偏向国企 那么这两类学校的就是选择，而且也是往往被大家评判来评判去。
2010-06-05 早上起来，看到帖子链接的这么长，让我有点吃惊，更何况，几乎很少有人说反话。可能，我说了点实情，介绍下了近况。 特别感谢135楼的版主“轩轩”的回复。你的话让我有了继续写点的想法，也让我的另外的一些思考很久的感受贴出来和大家分享，尤其是小朋友。
其实我也没有工作多久，但是作为曾经的学生，入职的每一个环节都经历了，一个不拉。找工作这个话题太复杂，我就毕业生找工作这个角度谈几点想法算上面的延续：
1、关于心态和底线。这个我是必须大声疾呼的。同学们，我一直认为，学校给我们知识或者求学能力的同时，也往往让人变得天真和自以为是，社会是什么样的，校园里是体会不到的至少不能体会全面，不能体会就不知道自己的位置到底是什么，冠冕一点说，自己的价值在这个社会中到底值多少钱。所以，我说，适当的机会能早点出来见见世面，或者工作，对自己以后的发展道路或者找到修正自己的机会是有利无害的。进一步说，在校的职业规划和人生规划固然重要（尽管我现在觉得说出这个词是这么的可笑和苍白），但是一定要面对实际、重视实际，这个往往不是“心有多大胆，地有多大产”的问题。中国的现实是什么，有过工作经历、找过工作的朋友很清楚吗，可见一斑。所以呢，毕业的小朋友们，少点浮躁，少掉狂想，少点偏见，少点高傲，你们几个会用传真机，几个会复印机，几个会写歌简单的公函，几个能和外人做基本的谈判。我当初可什么都不会！找工作的第一要义，我觉得是能够使自己自立，经济自立、能力独立，当然符合自己兴趣好爱专业是最好不过。
2、关于细心和严谨。继续引申，我们的心态摆正了，去骄去燥了，可以接收最基础的工作的时候，就是方法的问题了。大家基本上是学财经的吧，对数字敏感吧，我们的导师对自己论文的一个标点，一个字，一个句子都是睚眦必报的对吧，那么这还好，导师帮你挑出来，感情尚在。你在工作中错字百出不说，就算有在一个简单文件出一个错别字，那有什么问题就严重了，领导不会原谅你，这是低级错误，作为硕士 博士，这个错误可能是弱智级的，对这些小问题都处理不好就是处理不好大问题，而且往往大的问题是有小问题积累起来的。有人会说，包括我以前认为，大事不拘细谨是对的，现在我发现，什么叫大事，大事不是空中楼阁，也是点点堆积起来的，这一点点你都马虎过关，大事危矣！另一方面，能在同一个岗位上日复一日 年复一年做同一种简单但是繁琐的工作的人 我真的很佩服，我觉得这样的人才是优秀的人，这样的人什么都不缺了，就缺一个做大事的机会。而我们很多人，什么都没有开始，没有任何基础和积累的时候，就喊着要做大事，要做有含量的事情，要做有技术有提升的事情，哪有这么多机会给你？懂得用心做基础的工作，不等于默默无闻 心甘一辈子寄人篱下，而是一种最有效的、最适合和安全的全方位的准备！
3、第2点中的准备，除了我说的要用心工作、积累经验、拓展各种软的硬的能力外，一定要继续学习，这个学校包括前者，也包括在职的、在校的、自学的、培训的。我想学习这个东西，如果当成一种危机感，是比较有动力的，当成一种持续的、未来需要的条件，也是比较有动力的，就怕当成负担，当成历史，好多毕业的同学，除了忙工作，就是生活的琐琐碎碎，挤不出时间学习，其实不是没时间，而是更本厌烦了学习，或者把学习的范围看得太窄了。
4、迎合下版主“轩轩”135楼的一个意思，说现在的很多学校的就业工作宣传非常片面，急功近利，目光短浅，受各种指标、任务的压制，我想没有做到位学生全面的、长远的负责的引导、教育和宣传实际的、客观的、宏观的就业理念和信息。一说就业，就说我们学校多少多少人去了谋类外企 去了某类金融机构，如果你去不了这些被无形有形树立起来的就业标杆，那就感觉自己的择业是失败的。而且就业率的统计简直就是个笑话，是个文字游戏。从来都是谋个人的发展，都是从个人的情况去寻找适合自己的机会，而不是听这些宣传。
5、沿着第4点，我说高中生高考我们就不提了，他们听这些毕竟抽象。但是对于本科毕业考研的同学来说，做任何事情 都要有自己的思考，不要人云亦云，不要迷信官方，我说，很多事情远没有你想象中的表面现象表现的那样，表面的文章后肯定有一些相反的逻辑在里面。学校是学校，个人是个人，区别很大，有些小孩子完全成了学校的代言人，学校既个人，学校人格化，个人官方化，人格错乱嘛？ 呵呵。
最后，脚踏实地，实事求是，不是空话，工作中非常重要，尤其是前一句。同时，心里要有想法，要有计划，要有一步步实现自己小计划 小梦想的切实的步骤，而且即刻动手做。工作不误，学习不止，反过来通过学习在促进工作，起码可以愉悦生活，充实自我，这样不是很好嘛。
最底线，可以不工作，可以不读书，但是不要停止思考。
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